[bianchifan]

Zitat von Kerstin

..sondern eher an der fotografischen "Meisterleistung".

oje..ich habe komplett übersehen, dass Du mit kritisiert hattest, vielleicht hätte ich dann subtiler formuliert, aber dann sarkastisch.
Liebe Kerstin, tut mir aufrichtig leid, aber ich lese hier auch deutliche Kritik am Modell. Aber es mag sein, dass ich Tomaten auf meinen Augen habe oder der deutschen Sprache nicht mächtig bin..aus dem Kontext gerissen grenzt m.E. die ein oder andere Formulierung an Menschenverachtung.

Zitat von gpo

spätestens bei Heidi Klums Modelshow deutlich erkennen,
da wird von "Ware" gesprochen

Muss man die kennen? Ich weiß, dass ein solcher Schwachsinn produziert wird, von Spiegel- bzw. rp-online, das reicht.
Was hat Modefotografie, was hat Meinungsmache mit Aktfotografie zu tun?
Das verstehe ich nicht.

[gpo]

Zitat von bianchifan

oje..ich habe komplett übersehen, dass Du mit kritisiert hattest, vielleicht hätte ich dann subtiler formuliert, aber dann sarkastisch.
Liebe Kerstin, tut mir aufrichtig leid, aber ich lese hier auch deutliche Kritik am Modell. Aber es mag sein, dass ich Tomaten auf meinen Augen habe oder der deutschen Sprache nicht mächtig bin..aus dem Kontext gerissen grenzt m.E. die ein oder andere Formulierung an Menschenverachtung.

Muss man die kennen? Ich weiß, dass ein solcher Schwachsinn produziert wird, von Spiegel- bzw. rp-online, das reicht.
Was hat Modefotografie, was hat Meinungsmache mit Aktfotografie zu tun?
Das verstehe ich nicht.

Moin Bianchifan...

klar ist, jeder darf seine Meinung sagen auch wenn sie nicht von allen getragen wird!
...das Kerstin das im weiblichem Klartext gerbacht hat nuddelt nur die "Männer" hier im Forum ein die sich nicht getraut haben!

wenn aber Amateure von "Modellfotografie" reden...
meinen sie in der Regel das gleiche wie in der professionellen Fotografie,
wo es "bezahlte" gut aussehende Frauen und Männer gibt, jeglichen Alters,

die genau das machen was ein Fotograf von ihnen will!!!

im Detail können das Bilder sehr intimer Art sein und natürlich auch von A-Z alle Möglichkeiten die sich bieten!

das dass einigen Zeitgenossen nicht gefällt liegt in der Natur der Sache, nur hier...
ist es kein Akt im künstlerischen Sinne,
sondern eine diletantisch gemachte E-Foto-Show.....wo leider nix stimmt.

ich denke wenn DU diese junge Dame "vorher gekannt" hättest mit ihren Wünschen...
würdest du sie wahrscheinlich ...bekehren???

...ich stelle mir gerade mal folgendes Szenario vor...(das Bild ist nicht öffentlich)

man ist irgendwo eingeladen, besichtigt die Wohnung und da hängt dann dieses Bild
von der Hausdame, die dann auch noch freundlich erregt um Kommentare bittet)

???
und die Heidi-Show...
ist natürlich nicht der Maßstab, denn normalerweise...ist es noch viel härter!
wenn ich noch erinnere wie ich Kunden Setcards zur Auswahl gezeigt habe,
dann würde diese Kommentare jegliches Forendeutsch sprengen und nicht abdruckreif sein.....und es betrifft nicht den E-Shop um die Ecke, sondern seriöse Frimen in allen Größen!

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ein gutes Beispiel aus diesem Forum sind die Bilder von enjoy...da passt alles!
Mfg gpo

[Kerstin]

Ich habe an dem Model an und für sich ausschließlich den Gesichtsausdruck kritisiert, für den kann sie was, oder vermutlich nicht sie, sondern der Fotograf,der sie so ablichtet und zeigt. Ich finde ihn als Frau total daneben. Aber viel. siehst du es auch anders.
Wer von uns kann nicht total gut oder aber völlig bescheuert aussehen, bei ein und dem selben Gesicht, da muss sich der Fotograf mal an die Nase fassen.
Aus technischer Sicht an dem Bild so ziemlich alles falsch gemacht worden.
Menschenverachtendes kann ich in meinen Worten nicht feststellen und auch so weit ich weiß in keiner anderen Aussage.

[ManniC]

Zitat von Kerstin

Wer von uns kann nicht total gut oder aber völlig bescheuert aussehen, bei ein und dem selben Gesicht....

Genau DAS ist der Kernsatz, Kerstin , den es bei der Fotoauswahl nach dem Shooting zu berücksichtigen gilt.

Eskalationsstufe 1: Technischen Schrott in die Tonne, danach geht's an die Feinauswahl nach Pose, Gesichtsausdruck .....

Je nach Fähigkeiten (und von mir aus auch Tagesform) des Fotografen, des Models und auch "sonstiger Begleitumstände" (wie z.B. Chemie zwischen Fotograf & Model....) bleiben dann mehr oder weniger viele Werke über, die in die Endauswahl für Nachbearbeitung, Veröffentlichung, Print ... gelangen, und zwar möglichst in übereinstimmender Beurteilung durch Fotograf & Model.

Ich habe noch keinerlei Informationen über die Begleitumstände, die zum Originalfoto geführt haben. Location? Antipathie des Models gegenüber dem Superwurm? Sogar vielleicht Angst? Keine Ahnung.

Ich finde es OK, in welche Richtung die Diskussion hier gelaufen ist. Abweichend von meiner Intention zu zeigen, in welche Bereiche man sich bei gegebener Vorlage (mit der das Model unzufrieden war) mittels PS o.ä. hintoben kann.

BTW: Ich finde, Linda kann auch "unbescheuert" gucken - sh. Sedcard in der Model-Kartei.

[bleibert]

Ich sag's mal ganz hart und offen: Noch dämlicher kann man nicht in die Kamera gucken. Die Haare - sind die überhaupt echt, oder ist das ein 70-iger Jahre Toupet? - eine Katastrophe! Jeder Makel am Gesicht wird durch Pose, Styling und Beleuchtung noch betont!

Ich bin mir ganz sicher, dass man auch von dieser jungen Frau, die halt nun mal kein Supermodelgesicht hat, sehr ansprechende Bilder machen kann. Wenn man kann. Entweder wollte der Fotograf hier absichlich ein Titelblatt für die Titanic (nein, nicht der Dampfer, das böse Satrieblatt) entwerfen, oder er ist einfach in diesem Metier ein völliger Anfänger oder Versager. Wenn ich durch den Sucher soetwas sehe KANN ich gar nicht abdrücken - geht nicht, mein Finger will nicht, weigert sich! Ich mache erst mal das Model locker, lasse ihr am besten ein passendes Makeup auflegen, verändere die Beleuchtung. Ab und zu machen wir auch mal in den Sessions so Blödelaufnahmen, wo sie dann besonders üble Grimassen schneiden, aber das veröffentliche ich nicht, oder gebe es weiter!

Allerdings bewegen sich die Verunstaltungen in Photoshop auf dem gleichen unterirdischen Niveau.

Zitat von ManniC

BTW: Ich finde, Linda kann auch "unbescheuert" gucken - sh. Sedcard in der Model-Kartei.

Oh ja! Alleine schon das Profilbild ist sehr gut. Da sieht man mal, wieviel Styling, Beleuchtung und Fotograf ausmachen...

[Edit by Teddy: Man kann Beiträge auch ändern und ergänzen, statt mehrere hintereinander zu verfassen.
Ich habs hier einmal für dich getan.]

[bianchifan]

Warum muss ich dieses Zeug eigentlich wieder aufwärmen?
Wieso musste Manni diesen Wurm in doie Bildbearbeitung platzieren?
Eigentlich wollte ich hier nie wieder reinschauen..nun denn, irgendwie war mir heute danach..

Zitat von Kerstin

Aus technischer Sicht an dem Bild so ziemlich alles falsch gemacht worden.

Wen interessiert das? Eigentlich? Wirklich, im Kern?
Ich sag es Dir, Fotografen, ausgebildete, solche, die in ihrer stereotypen Betrachtungskorsett eingezwängt sind.
Fotografie als Ausbildungsberuf, allumfassendes Licht, schöne Eleganz, glatte Oberflächen, verwirkliche Deinen Traum, träume die Wirklichkeit..ist das die Realität?
Es soll Leute geben, die stehen auf Playboyfotos, hey, ich habe auch mal diese Zeitschrift gekauft, sogar abbonniert, ob ihr's glaubt oder nicht, nicht wegen der Fotos, jedenfalls nicht den üblichen, nach kurzer Zeit fand ich die einfach nur langweilig. Wegen der Lifestyleberichte, wegen der Auseinandersetzung mit künstlerischen Thematiken, durch den Playboy habe ich z.B. einen Herb Ritts kennen gelernt.

Kunst entsteht im Auge des Betrachters. Bei manchem entsteht nichts. Oder pure Ablehnung.
Kunst gefällt. Kunst ist langweilig. Kunst polarisiert. Kunst ist handwerklich perfekt. Kunst ist handwerklich mittelmäßig. Kunst ist diletantisch...Punkt.
Als 17-jähriger stand ich im Wallraff-Richards-Museum, Sammlung Ludwig (den jetzigen Bau gabs noch nicht), vor dem Boys'schen Filzhut und schüttelte nur den Kopf, ich hatte nichts, aber absolut gar nichts verstanden.

Zitat von bleibert

Oh ja! Alleine schon das Profilbild ist sehr gut. Da sieht man mal, wieviel Styling, Beleuchtung und Fotograf ausmachen...

Schön, dass Dir die Bilder gefallen, ich konnte es mir verkneifen, Mannis Link zu öffnen.
Ein bisschen altavista, ein bisschen yahoo und schon ist man bei Modelkartei.de..

Linda aus Herne, ALter 21 Lenze
kein Kommentar
Weitere Kostprobe? Gesichtsausdruck
ach ja, aus der Schlangenserie gibt es auch noch was..ANGST?

Zitat von Kerstin

Helles Model, heller Hintergrund, helle Schlange...

Zitat von gpo

...die junge Dame hat eine so stark "transparente und durchscheinende" Haut,
dass die kamera/der Chip sogar "unter die Haut" schaut

es gab Zeite, da hätte mir diese helle durchscheinende Dame richtig gefallen.., das Bild, nicht die Dame, ich stehe nicht auf Blondinen..
aber vielleicht steht ihr ja auf junges Gemüse in S/W, die Tonalität finde ich nicht übel, wenn nicht diese übertriebene Weichzeichnung wäre

Sollte durch die verlinkten Bilder bzw. meine Artikulation ein versehentlicher Eindruck einer Modellkritick entstanden sein, so möchte ich mich davon ausdrücklich distanzieren. Eine solche war nicht beabsichtigt und wäre nur die Folge meiner eigenen Unfähigkeit.
Ebenso Wollte ich auch keinerlei Kritik an künstlerischen Inhalten äußern.
Aus meiner Sicht sind die Fotos einfach nur...belanglos.

[superburschi]

Zitat von Kerstin

Ohne auf Mannis Bearbeitung einzugehen ist das Ausgangsmaterial sowas von unterirdisch, dass ich an der gestellten Aufgabe wohl auch verzweifelt wäre
Helles Model, heller Hintergrund, helle Schlange, ein - sorry - leicht betretener, fast schon naiv-pornografischer Gesichtsausdruck, eine Visa die man kaum als solche bezeichnen kann ....
Mein Tipp: Biete dich an, das Bild besser zu machen, sie soll nochmal alles besorgen, soll nicht an einer Stylistin sparen und dann tob dich aus, Manni.
Übrigens, Montagen wirken wirklich nur dann gut wenn man perfekt freigestellt hat.
Die Mühe muss sein, denn gerade da bemerkt man Fehler sofort.

Ich schließe mich bedingungslos an