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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Die a77 mit diesen Objektiven?
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Alt 18.10.2011, 22:33   #21
Hush

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 30.03.2008
Ort: Südtirol
Beiträge: 183
Mal die Lichtstärke beiseite gelassen, verstehe ich das so richtig: das Sony 16-105 macht auf der a77 zwar nicht die schlechteren Bilder als auf der a100, da die a77 aber die viel höhere Auflösung bereitstellt könnte man mit einem besseren Objektiv viel mehr "herausholen" (mehr Details, mehr Schärfe)?

Diethard

---------- Post added 18.10.2011 at 22:36 ----------

Zitat:
Zitat von cf1024 Beitrag anzeigen
Da ist sicher ein Update/Upgrade notwendig um die RAW-Dateien bearbeiten zu können.
Gruß Klaus
Auweia, daran hatte ich gar nicht gedacht: also sind doch Zusatzkosten in Sicht...

Diethard
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Alt 18.10.2011, 22:40   #22
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.050
... so ist es zumindest gemeint. Aber die allerwenigsten können es z.Zt. aus eigener Erfahrung sagen, ...oder seit wann ist die A77 verfügbar. (die 3 die eine haben Hände hoch )

Gruß André
__________________
Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
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Alt 18.10.2011, 22:40   #23
Zaar
 
 
Registriert seit: 05.11.2004
Beiträge: 2.195
Zitat:
Zitat von Hush Beitrag anzeigen
Mal die Lichtstärke beiseite gelassen, verstehe ich das so richtig: das Sony 16-105 macht auf der a77 zwar nicht die schlechteren Bilder als auf der a100, da die a77 aber die viel höhere Auflösung bereitstellt könnte man mit einem besseren Objektiv viel mehr "herausholen" (mehr Details, mehr Schärfe)?
Das ist eine tolle Zusammenfassung!
Zaar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2011, 22:43   #24
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von Hush Beitrag anzeigen
Mal die Lichtstärke beiseite gelassen, verstehe ich das so richtig: das Sony 16-105 macht auf der a77 zwar nicht die schlechteren Bilder als auf der a100, da die a77 aber die viel höhere Auflösung bereitstellt könnte man mit einem besseren Objektiv viel mehr "herausholen" (mehr Details, mehr Schärfe)?
Möglicherweise, ja.

Stellt sich nur noch die Frage, zu welchem Preis und mit welchem praktischen Nutzen. Und es bleibt noch abzuwarten, wie sich das 16-105 (oder jedes andere bekannte Objektiv) denn nun wirklich an der A77 schlägt.

Zitat:
Auweia, daran hatte ich gar nicht gedacht: also sind doch Zusatzkosten in Sicht...
Stimmt, die 2er LR kann mit den RAWs der A77 leider nix anfangen. Wenn du die Kosten für ein (sicherlich sinnvolles) update aber um jeden Preis vermeiden willst, z.B. um erstmal abzuchecken, wie der PC sich mit den Dateien schlägt: Adobe DNG Konverter. Ist kostenlos und kann in der letzten Version auch mit den A77 RAWs umgehen. Ist halt ein kleiner Umweg.

-> http://www.chip.de/downloads/Adobe-D..._39060135.html

Zitat:
Zitat von André 69 Beitrag anzeigen
... so ist es zumindest gemeint. Aber die allerwenigsten können es z.Zt. aus eigener Erfahrung sagen, ...oder seit wann ist die A77 verfügbar. (die 3 die eine haben Hände hoch )
Die, die schon eine haben, genießen sie entweder (d.h. sie machen Fotos damit, das soll ja auch gehen) oder sie arbeiten für sich selbst erstmal fieberhaft diese und andere Fragen ab. Sowas ist ja nun auch nicht mal eben nebenbei gemacht.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (18.10.2011 um 22:53 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 09:59   #25
el-ray
 
 
Registriert seit: 07.03.2009
Ort: 94209 Regen
Beiträge: 2.661
Zitat:
Auweia, daran hatte ich gar nicht gedacht: also sind doch Zusatzkosten in Sicht...
4 GB Arbeitsspeicher ist noch zu verkraften denke ich, das spielt sich noch deutlich unter 100 Euro ab und kann man recht unkompliziert selbst einbauen.

Aber nur mal zum Vergleich:

Mein alter Rechner ( Pentium D 3,0 GHZ mit 4 GB Ram ( 3,34 genutzt da 32 Bit)) hat für ein Raw mit DxO Optics ca. 1,5 Mnuten gebraucht bei 100 % Auslastung, da hatte ich noch die a200.

Mein nicht ganz so alter Rechner ( Core 2 Quad Q6600 2,4 GHZ , 6 GB Ram) braucht für ein Raw aus der a550 mit DxO Optics ca. 30 Sekunden bei 90% Prozessorauslastung.

Mein neuer Rechner ( Core i7-2600 , 16 GB Ram) braucht für ein Raw aus der a550 mit DxO Optics ca. 12 Sekunden und ist dabei nicht mal zur Hälfte ausgelastet.
__________________
Beste Grüße,
Reinhold
el-ray ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.10.2011, 11:31   #26
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 08.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.478
Vielleicht sollte man die Computerleistung oder den Hardwarebedarf nicht überbewerten, denn ich lasse die RAWs von DxO i.d.R. im Hintergrund bearbeiten, sodass es mir egal ist ob 30sek oder 1,5 Minuten oder 5 Minuten pro Bild.

Die einzig wirklich relevante Frage für den Nicht-Profi ist,ob man nebenbei noch andere Programme sinnvoll nutzen kann!

Ich versende z.B. sehr häufig Mail mit PDF Anhängen von 2 - 8 MB oder manchmal auch mehr und sitze nicht wie das Kaninchen vor der Schlange um abzuwarten bis der Rechner dies erledigt hat.

Ich arbeite/schreibe während des uploads des ersten Mails i.d.R. an der nächsten Mail und bereite hierfür PDFs vor oder wechsle in ein anderes Programm und arbeite dort weiter - nur parallel surfen ist halt ein wenig mühsam:-)

Geändert von steve.hatton (19.10.2011 um 11:33 Uhr)
steve.hatton ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 11:34   #27
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.050
Zitat:
Zitat von steve.hatton Beitrag anzeigen
Die einzig wirklich relevante Frage für den Nicht-Profi ist,ob man nebenbei noch andere Programme sinnvoll nutzen kann!
Tja, und genau das kannst Du bei einem ausgelasteten PC bei DxO vergessen. Surfen etc. kein Thema, aber arbeiten?

Gruß André
__________________
Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
André 69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 13:34   #28
Hush

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 30.03.2008
Ort: Südtirol
Beiträge: 183
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Stimmt, die 2er LR kann mit den RAWs der A77 leider nix anfangen. Wenn du die Kosten für ein (sicherlich sinnvolles) update aber um jeden Preis vermeiden willst, z.B. um erstmal abzuchecken, wie der PC sich mit den Dateien schlägt: Adobe DNG Konverter. Ist kostenlos und kann in der letzten Version auch mit den A77 RAWs umgehen. Ist halt ein kleiner Umweg.

.
Danke für den Tipp, ich bin aber ein echter Lightroom Fan; finde das Programm für so genial daß ich auf keinen Fall darauf verzichten werde. Das update kostet sicher nicht die Welt.

Diethard
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Alt 19.10.2011, 13:42   #29
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Du müsstest auch nicht darauf verzichten. Der DNG Konverter konvertiert die RAWs der A77 ins DNG Format, welches du dann in LR einlesen und verarbeiten kannst. Es ist einfach nur ein Umweg, um die Kompatibilität zu Kameras herzustellen, die deine ältere LR Version noch nicht kennt. Auf Dauer sicher nicht die optimale Lösung, aber um erstmal zu schauen, wie der PC mit den Dateien klarkommt usw. eine gute Sache, weil kostenlos und -abgesehen von der Umwandlung- auch mit dem gewohnten workflow.

Das LR update kostet wohl so gut 80 Euro und zwei GB Arbeitsspeicher so gut wie nichts. Ob's aber für die großen Dateien der A77 noch was bringt? Meine aktuelle CPU ist z.B. deutlich schneller als deine und mir reicht der speed nicht mehr. Allerdings lasse ich meine RAWs auch nicht stapelweise im Hintergrund umwandeln, sondern behandle jedes Bild individuell. D.h. wenn es dabei zu Wartezeiten kommt dann muß ich auch wirklich warten.

Zitat:
Zitat von el-ray Beitrag anzeigen
Aber nur mal zum Vergleich:

Mein alter Rechner ( Pentium D 3,0 GHZ mit 4 GB Ram ( 3,34 genutzt da 32 Bit)) hat für ein Raw mit DxO Optics ca. 1,5 Mnuten gebraucht bei 100 % Auslastung, da hatte ich noch die a200.

Mein nicht ganz so alter Rechner ( Core 2 Quad Q6600 2,4 GHZ , 6 GB Ram) braucht für ein Raw aus der a550 mit DxO Optics ca. 30 Sekunden bei 90% Prozessorauslastung.

Mein neuer Rechner ( Core i7-2600 , 16 GB Ram) braucht für ein Raw aus der a550 mit DxO Optics ca. 12 Sekunden und ist dabei nicht mal zur Hälfte ausgelastet.


Das sind ja Zeiten. Aber was genau meinst du mit "braucht für ein RAW..."? Also RAW ist geöffnet, du nimmst die Bearbeitungen vor und lässt es dann in JPEG umwandeln - die Zeit für diese Umwandlung ist gemeint?

Ist DxO echt so lahm? Da würde ich ja durchdrehen, ich warte mit meinem jetzigen Rechner und ACR ca. 4-5 Sekunden auf die Umwandlung eines A77 RAWs zu JPEG und empfinde das schon als nervig. Das Aufrufen/Laden der Datei kostet nochmal ca. 3 Sekunden. Mit den Dateien der A700 geht das alles noch fast verzögerungsfrei oder in vielleicht einer Sekunde (zumindest in einer etwas unschärferen Ansicht, die dann nach vielleicht einer weiteren Sekunde scharf wird). Eine Rolle spielt vielleicht auch, daß ich PS auf einer SSD installiert habe, allerdings liegen die Arbeitsvolumes/Caches auf einer konventionellen Platte.

P.S.: die Zeiten kann man natürlich nur vergleichen, wenn man ungefähr gleiche Bearbeitungen gemacht hat, klar. Die Angaben oben beziehen sich auf einfache Dinge wie Farbkorrekturen usw., Rauschentfernung kostet nochmal ein paar Sekunden extra. Bleibt aber alles im Rahmen, verglichen mit deinen Werten.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (19.10.2011 um 14:02 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 13:53   #30
Hush

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Registriert seit: 30.03.2008
Ort: Südtirol
Beiträge: 183
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Du müsstest auch nicht darauf verzichten. Der DNG Konverter konvertiert die RAWs der A77 ins DNG Format, welches du dann in LR einlesen und verarbeiten kannst.
Und schon wieder was gelernt! Danke!

Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Das LR update kostet wohl so gut 80 Euro und zwei GB Arbeitsspeicher so gut wie nichts. Ob's aber für die großen Dateien der A77 noch was bringt? Meine aktuelle CPU ist z.B. deutlich schneller als deine und mir reicht der speed nicht mehr. Allerdings lasse ich meine RAWs auch nicht stapelweise im Hintergrund umwandeln, sondern behandle jedes Bild individuell. D.h. wenn es dabei zu Wartezeiten kommt dann muß ich auch wirklich warten.
Auch ich verarbeite alle Bilder einzeln, ob die Leistung meines PC's nach dem update aber noch reichen wird? Ich bin von Natur aus nicht sehr geduldig...
Diethard
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