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Alt 25.10.2022, 16:47   #91
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.255
Das heisst, ca. € 4'500.- - € 4'600.- oder CHF 4'800.- - CHF 4'900.-
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Grüsse aus der Schweiz
Hans-Peter
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Alt 25.10.2022, 18:25   #92
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.113
Zitat:
Zitat von ayreon Beitrag anzeigen
Sony ruft einen stolzen Preis für die A1 auf und verbaut dann ein Standardbauteil das nicht mehr Stand der Technik ist. Kurz darauf werden modernere Monitore in ältere Modelle verbaut.
Ich vermute ja immer noch, dass das ursprüngliche Display wegen der generellen Chipkrise einfach nicht mehr lieferbar war und sie deshalb einen anderen (teureren) Typ eingebaut haben, um nicht noch zwei weitere Modelle aus der Fertigung nehmen zu müssen. Von der α1 dagegen haben sie wohl genug auf Vorrat produziert.

Höhere Auflösung bei gleichen physischen Abmessungen bedeutet ja einfach nur kleinere Pixel, d.h. die 100%-Ansicht entspricht dann nur noch einer 9fachen Vergrößerung statt einer 12fachen. Deshalb sehe ich das neue Display auch gar nicht als Vorteil und habe extra nach einer gebrauchten α7R IV gesucht, nicht nach einer α7R IV A.
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usch ist offline  
Alt 25.10.2022, 21:27   #93
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.116
Zitat:
8 stop IBIS
Von wo aus wird das eigentlich gemessen, bzw. wo ist da der Ausgangspunkt? Die alte Regel 1/Brennweite?
Wenn dem so ist, dann ist 6,3 Stops der max. Wert, den die Erdrotation zulässt bzw. begrenzt (bei einem 24MP KB Sensor).

click

Geändert von aidualk (25.10.2022 um 21:29 Uhr)
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Alt 25.10.2022, 21:44   #94
Windbreaker
 
 
Registriert seit: 01.11.2010
Ort: Vörstetten
Beiträge: 6.577
Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Das heisst, ca. € 4'500.- - € 4'600.- oder CHF 4'800.- - CHF 4'900.-
Der Preis war doch in Pfund genannt, nicht in Dollar. Also wären 3999,- doch realistisch.
Windbreaker ist gerade online  
Alt 25.10.2022, 21:54   #95
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.817
@Oli:Spielt ja keine Rolle was die Ausgangsbasis ist. Bei 8 Stufen längerer Belichtungszeit erhält man ein vergleichbares Ergebnis bzgl. Verwacklungsunschärfe. Das gilt dann unabhängig von der Ausgangsbasis nehme ich an.
*thomasD* ist offline  
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Alt 25.10.2022, 21:54   #96
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.255
Zitat:
Zitat von Windbreaker Beitrag anzeigen
Der Preis war doch in Pfund genannt, nicht in Dollar. Also wären 3999,- doch realistisch.
Sony rechnet natürlich nicht mit den üblichen Währungskursen. Beispiel Sony A7IV:

UK: £ 2'400.- DE: € 2'800.- CH: CHF 3'000.-

By the way, beim UK Preis sind 20% VAT drin, die A7RIV wäre ohne Steuer £ 2'000.- nach aktuellem Währungskurs € 2'260.- oder CHF 2'230.- Rechnet man dann die lokale MWSt. drauf, wäre man in DE bei € 2'689.- und in CH bei CHF 2'386.-

In DE wird moderat, in CH kräftig aufgerechnet ... aber das ist ja nichts Neues ... Morgen um die Zeit wissen wir mehr
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Hans-Peter

Geändert von HaPeKa (25.10.2022 um 22:04 Uhr)
HaPeKa ist offline  
Alt 26.10.2022, 00:47   #97
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.113
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Wenn dem so ist, dann ist 6,3 Stops der max. Wert, den die Erdrotation zulässt bzw. begrenzt (bei einem 24MP KB Sensor).
Der Denkfehler in dem Artikel ist die Vorstellung, ein stabilisiertes Bild müsste auf Pixelebene perfekt scharf sein. Tatsächlich beziehen sich die CIPA-Angaben aber auf einen "determination level" von 63µm (!) Unschärfe umgerechnet auf Kleinbild, das entspricht knapp 17 Pixeln bei der α7R IV oder 10 Pixeln bei einem 24 MP-Sensor. Das eine Pixel durch die Erdrotation kann man da schlicht vernachlässigen.

Sehr sehr sehr sehr vereinfacht geht die CIPA-Messung etwa so:
  1. Die Kamera wird vor einer Testtafel auf einem Rütteltisch montiert, der sie nach einem genau bekannten Schema auslenkt.
  2. Anhand von bekanntem Auslenkungswinkel und Brennweite lässt sich für jede Verschlusszeit eine theoretische (unstabilisierte) Verwacklungunschärfe berechnen.
  3. Mit eingeschaltetem Stabi wird eine Verschlusszeitenreihe gemacht und für jede Verschlusszeit die tatsächliche Verwacklung gemessen.
  4. Es wird jeweils die Verschlusszeit herausgesucht, bei der a) die theoretisch berechnete (unstabilisierte) und b) die praktisch ermittelte (stabilisierte) Unschärfe dem "determination level" entspricht.
  5. Der Unterschied zwischen beiden ist die gesuchte Effektivität des Stabis in Belichtungsstufen.
Wenn also z.B. rechnerisch die Verwacklung bei 1⁄100 s besagte 63µm erreichen sollte, stabilisiert aber tatsächlich erst bei 2,5 s, sind das 8 Stufen Verbesserung.

Wie gesagt, das ist sehr vereinfacht. De facto wird z.B. noch die unverwackelte Grund-Unschärfe gemessen und von der Verwacklung abgezogen, es müssen für jede Verschlusszeit mindestens 200 Aufnahmen gemacht werden usw.

Wer das genaue Messverfahren nachlesen will, kann sich direkt bei der CIPA das entsprechende PDF herunterladen:
Measurement and Description Method for Image Stabilization Performance of Digital Cameras (Optical System)
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usch ist offline  
Alt 26.10.2022, 05:43   #98
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.116
Dass das Bild auf Pixelebene scharf sein soll, hat mich auch irritiert. Und dein post bestätigt das.

Danke.
aidualk ist offline  
Alt 26.10.2022, 07:32   #99
GerdS
 
 
Registriert seit: 09.01.2005
Ort: 67269 Grünstadt
Beiträge: 2.762
Ein Schelm, wer bei diesem bekannten Vorgehen an die Schadstoffemmission der Autos für die Zulassung/Einstufung denkt.

Vielen Dank @usch, für Deine Aufklärung

Viele Grüße
Gertd
GerdS ist offline  
Alt 26.10.2022, 07:57   #100
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.255
Vielen Dank für diese einleuchtende und verständliche Erklärung @usch ...

By the way: Wer verleiht denn hier im Forum die Ehrentitel? ich wär für Dr. Usch h.c.
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Hans-Peter
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