[Surfstruppi]

Zitat von binbald

ja.
ja.
ja.



nö, die Alpha ist besser: ich liebe immer noch den alten smart-Slogan: "reduce to the max"

Die 7D ist der erste Versuch einer digitalen Kamera gewesen und das merkt man ihr auch an, wenn man die Nachfolgegenerationen in Händen hält. Wie Wolfgang schon geschrieben hat: Opa vs. Urenkel. Da hat sich einfach in der Zwischenzeit sehr viel getan. Trotzdem braucht man die A900 nicht unbedingt

Nun wenn ich dir folge, ist der erste Versuch nach meinen Erfahrungen besser als der Zweite. Der Zweite Versuch war die D5D - mit Verlaub eine sehr gute Kamera - dennoch empfinde ich die D7D als die Gelungenere. Da nun Sony nach meinem Empfinden eher auf der D5D aufgebaut hat, stellt sich mir die Frage, ob nicht weniger auch mehr sein kann, oder Mehr auch mal praktischer ist. Keine der Kameras, die ich bisher in der Hand hatte - von Canon, Nikon, Olympus, Fuji oder Sony[außer 900, die hatte ich noch nicht]- wäre einen Wechsel wert gewesen. Von Objektiven mal abgesehen, denn die leisten ja den erheblichen Beitrag zur Bildqualität. Ist sie nun insofern besser, als dass sich der Fotograf weniger 'nen Kopf machen muss, oder bringt sie bei gleichen Einstellungen einfach die besseren Bilder? Ich täte sie gerne vergleichen, allein - wer borgt mir mal 'ne 900 fürs Wochenende?

[konzertpix.de]

Zitat von Surfstruppi

Keine der Kameras, die ich bisher in der Hand hatte - von Canon, Nikon, Olympus, Fuji oder Sony[außer 900, die hatte ich noch nicht]- wäre einen Wechsel wert gewesen.

Ich halte diesen einen Satz von Dir mal als die Kernaussage fest, und daß Du alle Sony-Kameras schon mal ausprobiert hast bis auf die A900 (also auch die A700).

Damit impliziert auch automatisch, daß Du das hervorragende Bedienprinzip (das Verstellen vieler bildbestimmender Parameter direkt auf dem rückseitigen Display per FN-Taste, der Auswahl per Joystick und der Anpassung per Rädchen) der A700 kennst und dieses Dir persönlich nicht liegt. Da dieses die A900 nahtlos beibehält, ist somit auch diese Kamera nicht für Dich gemacht, Du kannst also gerne bei der 7D bleiben.

Übrigens: auch ich komme von der 7D. Und ich war begeistert von der einfachen und schnellen Bedienung der A700 via FN-Taste. Und ich war genauso froh, daß sie bei der A900 genau gleich funktioniert...

LG, Rainer

[Surfstruppi]

Zitat von konzertpix.de

Ich halte diesen einen Satz von Dir mal als die Kernaussage fest, und daß Du alle Sony-Kameras schon mal ausprobiert hast bis auf die A900 (also auch die A700).

Damit impliziert auch automatisch, daß Du das hervorragende Bedienprinzip (das Verstellen vieler bildbestimmender Parameter direkt auf dem rückseitigen Display per FN-Taste, der Auswahl per Joystick und der Anpassung per Rädchen) der A700 kennst und dieses Dir persönlich nicht liegt. Da dieses die A900 nahtlos beibehält, ist somit auch diese Kamera nicht für Dich gemacht, Du kannst also gerne bei der 7D bleiben.

Übrigens: auch ich komme von der 7D. Und ich war begeistert von der einfachen und schnellen Bedienung der A700 via FN-Taste. Und ich war genauso froh, daß sie bei der A900 genau gleich funktioniert...

LG, Rainer

Ja, es ist auch das Händling! Die D5D hat auch schon die Fn-Taste, mit der man sehr gut im Menü unterwegs ist. Ich dachte auch, dass diese Art der Einstellungs-Handhabung optimal gelöst ist. - mit Verlaub, es ist sehr gut gelöst, auch an den Alphas-. Nur was für mich noch entscheidender ist, mache ich mit einer A 900 einen Bildtechnischen Quantensprung, oder kann ich mir die ca. 2000€ momentanen Preisunterschied glatt sparen? Ich bin kein Pixelhai und bisher mit der D5D und D7D sehr gut zurecht gekommen.

[Horst]

Damit impliziert auch automatisch, daß Du das hervorragende Bedienprinzip (das Verstellen vieler bildbestimmender Parameter direkt auf dem rückseitigen Display per FN-Taste, der Auswahl per Joystick und der Anpassung per Rädchen) der A700 kennst......

Übrigens: auch ich komme von der 7D. Und ich war begeistert von der einfachen und schnellen Bedienung der A700 via FN-Taste. Und ich war genauso froh, daß sie bei der A900 genau gleich funktioniert...

LG, Rainer

Auch ich komme von der D7D und habe jetzt die Alpha700. Mit deinen Aussagen hast du aber nur im Prinzip recht. Ich finde auch, dass Sony mit der FN-Taste etwas sehr schlaues gelungen ist.
Im Detail sieht es leider nicht mehr so gut aus. Die ganze Verstellerei ist technisch absolut ungenügend und laienhaft gelöst.
An meiner Alpha700 habe ich beide Verstellrädchen und den grossen Programm-Einstellknopf abgefeilt. So dass wenigstens nicht immer alles verstellt wird wenn ich mir die Kamera um die Schulter hänge. Die Rädchen stehen viel zu weit vor.
Die Rädchen habe ich bei der D7D nicht ein einziges mal aus Versehen verstellt. Bei der Alpha700 passiert mir das dauernd. Dass das Programmauswahlrad nicht besser fixiert ist, das stört noch viel mehr. Der Knopf steht so schön schräg über die Kante der Kamera, dass es unmöglich ist, das Programm nicht aus Versehen zu verstellen.

Wenn das bei der Alpha900 nicht wieder so gut gelöst ist wie bei der D7D, dann werde ich wohl noch etwas warten mit dem Kauf (Beta900 oder so), oder später mal auf ein anderes System wechseln.


Gruss Horst

[konzertpix.de]

Zitat von Horst

An meiner Alpha700 habe ich beide Verstellrädchen und den grossen Programm-Einstellknopf abgefeilt. So dass wenigstens nicht immer alles verstellt wird wenn ich mir die Kamera um die Schulter hänge. Die Rädchen stehen viel zu weit vor.

Horst, das hättest Du viel einfacher haben können. Aktiviere mal die Radsperre im Menü, dann legen sich deren Funktionen kurz nach der Auslösung schlafen, bis Du wieder den Auslöser antippst...

LG, Rainer

[Stempelfix]

Gemein ist beiden Kameras, daß es sich um digitale Spiegelreflexkameras handelt.

Wer fotografieren kann, der kann mit beiden Kameras tolle Bilder machen...

Ansonsten kann ein Vergleich nicht wirklich ernst gemeint sein. Klar, daß die Alpha 900 alles besser kann, was im Umkehrschluss aber nicht bedeutet daß die D 7D eine schlechtere Kamera geworden ist. Die D 7D markiert den Entwicklungsstand von vor mittlerweile über 4 Jahren, und sie muss sich weiß Gott nicht verstecken.

Für meinen Teil bin ich vernünftig geblieben, ich habe den Erwerb einer A 900 weit zurückgestellt. Meine mittelprächtigen Objektive liefern an A 700 und A 200 gute Ergebnisse, ebenso an der kürzlich wieder "neu" hinzugekommenen alten D 7D. Man darf nicht vergessen, daß der Kauf einer A 900 nochmals mindestens 3000 Euro an würdigen Objektiven nach sich zieht.

Zurück zum "Vergleich", und auch ich muss ein automobiles Beispiel heranziehen: Mercedes S-Klasse W126 (von 1980 bis 1991), famose Automobile der damaligen Luxusklasse, die auch heute noch durch Leistung, gediegene Verarbeitung und technische Schmankerln überzeugen. Vergleicht man sie aber mit einer heutigen S-Klasse oder auch nur einem sehr gut ausgestatteten aktuellen VW-Passat, dann merkt man, daß Zeit ins Land gegangen ist. Auch ein Vergleich der gewaltig hinkt.

Abschliessend: jede Kamera fordert den Fotografen, ermöglicht ihm aber auch einiges, macht Dinge einfacher oder schwieriger, komfortabel oder umstädlich... Letztendlich spielt es keine Rolle womit ein Bild entstanden ist. Hauptsache das Bild ist gelungen!

Die neuen Vollformatkameras A 900, D3, D3x, D700 und die 5D MkII sind sicher dazu angetan Begehrlichkeiten zu wecken, aber bevor ich mir eine A 900 leiste, muss erst mal ein Zeiss 24-70 2.8 und ein Sony 70-200 2.8 her...

... und bis dahin reichen meine Cropkameras (auch die D 7D) für alles was ich so treibe... die A 900 ist IMHO ein "nice to have", kein "must have"!

Stempelfix

[Horst]

Zitat von konzertpix.de

Horst, das hättest Du viel einfacher haben können. Aktiviere mal die Radsperre im Menü, dann legen sich deren Funktionen kurz nach der Auslösung schlafen, bis Du wieder den Auslöser antippst...

LG, Rainer

Löst das Problem mit den Rädchen. Wenigstens teilweise.

Das Problem mit dem Programm-Einstellrad bleibt aber. Und das ist absolut sch... !

Gruss Horst

[dialem2000]

Das war der coolste Thread, den ich bis jetzt gelesen habe. Der könnte fast verfilmt werden.

[binbald]

Zitat von Surfstruppi

Nun wenn ich dir folge, ist der erste Versuch nach meinen Erfahrungen besser als der Zweite. Der Zweite Versuch war die D5D

Nö, hier vermischst Du Weißwein und Weinessig. Die beiden Kameras sind für unterschiedliche Zielgruppen und Anwendungen entwickelt und nicht so wirklich untereinander vergleichbar.
Und Sony hat nur bei der A100 auf der D5D aufgebaut. Was danach kam sind eigenständige Entwicklungen, die zwar noch Spuren des Erbes tragen, aber auch eine sehr, sehr deutliche eigene Handschrift.

Keine der Kameras, die ich bisher in der Hand hatte - von Canon, Nikon, Olympus, Fuji oder Sony[außer 900, die hatte ich noch nicht]- wäre einen Wechsel wert gewesen.

Da Du ja schon alle ausprobiert hast, ist die Frage nach Deinen Bewertungsprinzipien zu stellen. Und oben hast Du drei genannt. Und wenn ich diese zugrunde lege, dann ist mir Deine Ablehnung nicht schlüssig. Ein Beispiel: Die 7D ist für mich, was das Rauschen angeht, über ISO 200 nur bedingt verwendbar, ISO 400 habe ich nur in Ausnahmefällen verwendet. Hier zeigt schon die A700 ein enorme Verbesserung. Ein weiteres Beispiel zur Handhabung: Die Wiedergabeparameter auf dem Display der 7D sind sehr spartanisch. Rot frisst leicht aus, aber ich habe keinen Rotkanal im Histogramm... Natürlich sind das auch persönliche Vorlieben, aber eine so apodiktische Aussage wie Deine kann ich nicht nachvollziehen (klar ist natürlich, ab welchem Entwicklungsschritt man davon sprechen kann, dass es den Wechsel "wert" ist).

Die Bilder der A900 haben im Vergleich zur 7D eine viel bessere Tonung und ein viel bessere Gesamtcharakteristik, auch wenn Du das auf gleicher Größe ausbelichtest, wirst Du das feststellen können.

Brauchen tut man die A900 sicherlich nicht, aber sie ist ein schönes Gerät, das den Hobbygenuss noch verfeinern kann.

Nachtrag:
einen Quantensprung machst Du sicherlich - das ist ja laut Definition eine der kleinstmöglichen Bewegungen... (sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen...)
Je nachdem, wie Du mit Deinen Bildern umgehst (Monitorbetrachtung???) kannst Du den Unterschied deutlicher oder auch nicht sehen.

Nachtrag 2:
Ich würde noch anderthalb Jahre warten und dann nur 1000 Euro mehr zahlen!

[Surfstruppi]

Zitat von binbald

Nö, hier vermischst Du Weißwein und Weinessig. Die beiden Kameras sind für unterschiedliche Zielgruppen und Anwendungen entwickelt und nicht so wirklich untereinander vergleichbar.
Und Sony hat nur bei der A100 auf der D5D aufgebaut. Was danach kam sind eigenständige Entwicklungen, die zwar noch Spuren des Erbes tragen, aber auch eine sehr, sehr deutliche eigene Handschrift.


Da Du ja schon alle ausprobiert hast, ist die Frage nach Deinen Bewertungsprinzipien zu stellen. Und oben hast Du drei genannt. Und wenn ich diese zugrunde lege, dann ist mir Deine Ablehnung nicht schlüssig. Ein Beispiel: Die 7D ist für mich, was das Rauschen angeht, über ISO 200 nur bedingt verwendbar, ISO 400 habe ich nur in Ausnahmefällen verwendet. Hier zeigt schon die A700 ein enorme Verbesserung. Ein weiteres Beispiel zur Handhabung: Die Wiedergabeparameter auf dem Display der 7D sind sehr spartanisch. Rot frisst leicht aus, aber ich habe keinen Rotkanal im Histogramm... Natürlich sind das auch persönliche Vorlieben, aber eine so apodiktische Aussage wie Deine kann ich nicht nachvollziehen (klar ist natürlich, ab welchem Entwicklungsschritt man davon sprechen kann, dass es den Wechsel "wert" ist).

Die Bilder der A900 haben im Vergleich zur 7D eine viel bessere Tonung und ein viel bessere Gesamtcharakteristik, auch wenn Du das auf gleicher Größe ausbelichtest, wirst Du das feststellen können.

Brauchen tut man die A900 sicherlich nicht, aber sie ist ein schönes Gerät, das den Hobbygenuss noch verfeinern kann.

Nachtrag:
einen Quantensprung machst Du sicherlich - das ist ja laut Definition eine der kleinstmöglichen Bewegungen... (sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen...)
Je nachdem, wie Du mit Deinen Bildern umgehst (Monitorbetrachtung???) kannst Du den Unterschied deutlicher oder auch nicht sehen.

Nachtrag 2:
Ich würde noch anderthalb Jahre warten und dann nur 1000 Euro mehr zahlen!

mal ganz im Ernst. Bist du sicher, dass du weist, worüber du redest? deinem Profil entnehme ich nichts, was mit der Alpha 900, D7D oder D5D zu tun hätte. Die Bilder in deiner Galerie zeigen nicht eine erwähnenswerte Leistung. Und wenn du wirklich Ahnung von Kameras und vom Fotografieren hättest, würdest du solchen Stuss wie oben niemals geschrieben haben. Sorry, dafür bin ich zu lange im geschäft.