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Alt 15.09.2017, 10:00   #191
lampenschirm
 
 
Registriert seit: 18.01.2013
Beiträge: 2.125
Zitat:
Zitat von nex69 Beitrag anzeigen
Wenn die Sensoren der gleichen Generation angehören, dann theoretisch ja.
Bei der A7II und der A7RII ist ja genau das nicht der Fall.
Ich weiss es jetzt nicht...

Hat die rII das bessere Rauschverhalten ? Wenn ja wäre der Sensor der rII quasi gleich 2 Stufen verbessert worden gegenüber der normalen zweier 7bner
die eine Stufe wäre ja nur um den Pixelabstand auszugleichen ...

Geändert von lampenschirm (15.09.2017 um 10:03 Uhr)
lampenschirm ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.09.2017, 10:08   #192
guenter_w
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: Talheim
Beiträge: 4.408
Zitat:
Zitat von lampenschirm Beitrag anzeigen
Ich weiss es jetzt nicht...

Hat die rII das bessere Rauschverhalten ?
Wenn du aus dem "real life" noch keine Erfahrungen hast, dann schau dir doch die einschlägigen Tests und Charts an...
__________________
"Ansonsten ist das Bild für meine Begriffe recht optimal!"
guenter_w ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 10:09   #193
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von lampenschirm Beitrag anzeigen
Hat die rII das bessere Rauschverhalten ?

Ja hat sie.

Hier bei ISO 12800 https://www.dpreview.com/reviews/ima...28468899521529
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 12:30   #194
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen
Ein Vergleich
des SNR zwischen 4/3 und Vollformat: Etwa 1,5 Blendenstufen bei Crop 2
Ja und wenn man weitergeht sind es noch mal 1 1/4 Blendenstufen zum 1" Sensor.

https://www.dxomark.com/Cameras/Comp...1162_1136_1128

(ich habe die A7Rii mal durch die A9 ersetzt, weil die von der Geschwindigkeit und Pixelanzahl besser passte, bei den Rauschwerten nehmen die sich nicht viel)
__________________
It's not a game anymore.
Alison ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 12:45   #195
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.166
Ja, der crop Faktor 1" zu KB ist ca. 2,8 - und ziemlich genau das ist auch der Unterschied im DXO Labor, etwas weniger als 3 Blenden, passt genau.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.09.2017, 13:26   #196
zigzag
 
 
Registriert seit: 18.07.2013
Ort: Würselen
Beiträge: 381
Und genau das habe ich versucht oben zu beschreiben.
@MatiHH
Wenn das für dich nicht schlüssig ist tut es mir leid. Habe gerade keine Zeit es besser zu erklären. Aber wie aidualk ja gerade gezeigt hat (bzw wir bei dxo sehen) passt das schon sehr gut.
__________________
Gruß Thomas
---------------
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zigzag ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 15:09   #197
MaTiHH
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Ort: Pfinztal
Beiträge: 4.141
Im konkreten Beispiel vielleicht gerade. Aber eben nicht automatisch. Weil eben keine Logik dahinter ist.

Das wird sofort deutlich, wenn du im Beispiel die a9 durch dir a99 ersetzt. Es ist kein Automatismus hinter der Sensorgrössenumrechnung.

Geändert von MaTiHH (15.09.2017 um 15:14 Uhr)
MaTiHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 15:33   #198
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.166
Sensoralter /-technik sollte schon in etwa gleich sein, das ist klar.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 16:56   #199
MaTiHH
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Ort: Pfinztal
Beiträge: 4.141
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Sensoralter /-technik sollte schon in etwa gleich sein, das ist klar.
Genau. Und deshalb - um zur Ausgangsfrage zurückzukommen - ist es eben Blödsinn, neben der Bildwinkel-Umrechnung auch eine umgerechnete Offenbarende zu betrachten, also eben nicht 24-600/6-8 sondern genau wie von Sony angegeben: 24-600/2.4-4. Weil es eben abgesehen vom Bildwinkel keine Auswirkung auf weder die Belichtung noch (automatisch) auf den Dynamikumfang oder das Rauschen hat.
MaTiHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 17:36   #200
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.824
Ich sag's ja, ich geb auf

Oder doch noch kurz:

Ein Sensor mit doppelt so großer Fläche fängt doppelt so viel Licht ein und hat daher ein doppelt so großes Signal. Bei gleichem Rauschanteil ist das Signal/Rausch-Verhältnis also doppelt so groß. Was ist daran nicht logisch?

Mir wäre die RX10 IV für die meisten Anwendungen zu lichtschwach. Und das sage ich obwohl ich meist ein 24-104/4 an meiner A7II nutze und mir ein 400/5,6 wünsche. Diesen scheinbaren Widerspruch kann man nur verstehen wenn man die Argumente in der Diskussion nachvollziehen kann.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
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