[amateur]

Hallo Nobody23!

Wenn Du gerade Anfänger bist, dann würde ich mich erst einmal mit Dingen wie Shutterspeed, ND-Filtern, Schnitt, Stativen, Slidern und ähnlichen Dingen beschäftigen. Grading kannst Du auch mit Standardeinstellungen machen. Mit den Picture-Profiles veränderst Du die Abbildung von den Sensorinformationen auf die 8-Bit-Farbtiefe des Videoformats. Dabei werden für die Nachbearbeitung eher Profile wie Portrait oder Landscape genommen, die zwei Eigenschaften haben:

• vergleichsweise geringe Kontraste
• vergleichsweise geringe Sättigung

Damit verhindert man, dass sich zuviele Pixel sowohl was die Helligkeit als auch die Farbinformation betrifft zu weit im Grenzbereich befinden. Denn durch nachträgliches Grading verschiebst Du ja genau in diesem Bereich herum und Dinge die am Rand der Wertebereiche liegen verschiebst Du dann schnell auch einmal aus dem anzeigbaren Bereich.

Umgekehrt will man aber intensives Grading verhindern, weil durch die Manipulation die Bildqualität so oder so leidet und je stärker man eingreift eben auch umso doller. Und deswegen gibt es dann viele Meinungen und Geschmäcker, was die richtigen Einstellungen sind, welche aber nie allgemeingültig sein können, weil sie eben auch vom gewünschten Endergebnis abhängen. Nicht zu unterschätzen ist z.B. auch, den richtigen Weißabgleich zu treffen.

Und damit es noch schwieriger wird, unterscheiden sich die Werte und Effekte von Kamera zu Kamera. Nicht so viel lesen, einfach ausprobieren, was am besten funktioniert. Beim Filmen aber darauf achten, dass die Kontraste und Sättigung nicht zu hoch werden, es sei denn, dass Ergebnis aus der Kamera überzeugt direkt völlig. Z.B. liefern die Toycamera-Effekte manchmal schon direkt das, was andere durch aufwändiges Grading in der Schnittsoftware im Nachhinein tun.

Stephan

[maiurb]

Zitat von amateur

Z.B. liefern die Toycamera-Effekte manchmal schon direkt das, was andere durch aufwändiges Grading in der Schnittsoftware im Nachhinein tun.
Stephan

Das ist eine völlig falsche Darstellung des Gradings.
Grading finden doch nicht aus Lust und Laune heraus statt, oder weil jemand zu viel Zeit hat. Es wird ganz bewußt mit dem flachsten PP gefilmt, um nachher in der Post nach eigenem Ermessen, Anpassungen durchführen zu können. Mit einem PP wäre das kaum noch möglich und somit wird das Ergebniss nicht einem PP überlassen.

Desweiteren zeichnen die originalen PP viel zu kontrastreich und überschärft auf. Auf diese Weise kommt es auch öfters zu Bildfehlern, die man mit flachen Profilen abmildern kann.

[amateur]

Zitat von maiurb

Das ist eine völlig falsche Darstellung des Gradings.
Grading finden doch nicht aus Lust und Laune heraus statt, oder weil jemand zu viel Zeit hat. Es wird ganz bewußt mit dem flachsten PP gefilmt, um nachher in der Post nach eigenem Ermessen, Anpassungen durchführen zu können. Mit einem PP wäre das kaum noch möglich und somit wird das Ergebniss nicht einem PP überlassen.

Warum ist das eine völlig falsche Darstellung des Gradings? Wenn die Kamera mir direkt liefert, was ich haben will (die macht ja nix anderes, außer das sie das aus den noch reicheren Sensorinformationen holt), dann ist nachträgliches Bearbeiten überflüssig. Und wo habe ich geschrieben, dass Grading an sich unsinnig ist? Und habe ich nicht genau darauf hingewiesen, dass man Kontraste und Sättigung flach halten sollte?

Und als Anfänger sollte ich erst einmal überhaupt anständiges Material erzeugen, bevor man darüber nachdenkt, was man am Ende noch alles damit anstellt. Ich kann gleich alle Stellschrauben als Anfänger lösen oder mich auf wenige konzentrieren. Auch die dollsten Photoshop-Tutorials helfen mir nichts, wenn ich kein gescheites Ausgangsmaterial schaffen kann.

Aber erst einmal immer schön auf die Sahne hauen - natürlich ohne substantiell weiter etwas beizutragen.

Was ist denn Dein präferiertes Profile für alle Sonykameras zusammen und warum?

Stephan

[maiurb]

Zitat von nobody23

Welche Einstellungen bei den PP sinvoll sind, bzw was sie bewirken.
Gruss

Die A7S hat ja das PP-s-log2
Wenn du eher in der Post experimentieren möchtest um das optimalste Ergebnis zu erreichen, solltest du dieses Profil benutzen.

Hier ein kleiner Clip, was damit möglich ist.

[maiurb]

Zitat von amateur

Warum ist das eine völlig falsche Darstellung des Gradings? Wenn die Kamera mir direkt liefert, was ich haben will (die macht ja nix anderes, außer das sie das aus den noch reicheren Sensorinformationen holt), dann ist nachträgliches Bearbeiten überflüssig.

Auch diese Darstellung ist nicht richtig. Die meisten Kameras überschärfen, mit zu viel Kontrast und Farbe intern über die Software, bei Verwendung der PP. Und genau das will man vermeiden. Zusätzlich werden Bildfehler bei zu viel Schärfe, Kontrast sichtbar.
Um diese Dinge zu umgehen, stellt man ein neutrales Profil -3,-3,-3 ein.
Und weil die interne Software nicht das leisten kann, was in der Post möglich ist.

Zitat von amateur

Und als Anfänger sollte ich erst einmal überhaupt anständiges Material erzeugen, bevor man darüber nachdenkt, was man am Ende noch alles damit anstellt.

Da gebe ich dir uneingeschränkt recht.

Zitat von amateur

Aber erst einmal immer schön auf die Sahne hauen - natürlich ohne substantiell weiter etwas beizutragen.

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen.
Denn im Gegensatz zu dir, erkläre ich die Hintergründe!

[amateur]

Dann heißt es wohl für den Fragenden, sich zunächst eine neue Kamera anzuschaffen!

Stephan

[maiurb]

Zitat von amateur

Dann heißt es wohl für den Fragenden, sich zunächst eine neue Kamera anzuschaffen!

Stephan

Die Antwort findest du hier: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...0&postcount=14

[nobody23]

Zitat von amateur

Dann heißt es wohl für den Fragenden, sich zunächst eine neue Kamera anzuschaffen!

Stephan

Besitze die A7s ja bereits?!?

Ausserdem möchte ich mich auf die PP konzentrieren.
Genauere Fragenstellung: Wie kann ich nun die optimalen PP (inkl die in den Submenüs) so einstellen, dass ich die Auroras ohne "Post" ideal filmen kann?

2te Frage:
Um mich weiterzuentwickeln, welche PP bzw Einstellungen sind optimal, damit ich mit "Post" bessere/ideale Ergebnisse erziele.

3te Frage:
Welches Grading/Schneidprogramm soll ich verwenden?
Sony Vegas lächelt mich an, auch Adobe Suite kommt in Frage.

Danke für eure rege Anteilnahme.

Gruss

[maiurb]

Zitat von nobody23

Ausserdem möchte ich mich auf die PP konzentrieren.
Genauere Fragenstellung: Wie kann ich nun die optimalen PP (inkl die in den Submenüs) so einstellen, dass ich die Auroras ohne "Post" ideal filmen kann?

Da gibt es keine einfache Antwort drauf, denn es ist natürlich auch Geschmackssache, ob du mehr Kontrast, Schärfe, Farben haben möchtest oder nicht. Das mußt du für dich selber herausfinden.

Zitat von nobody23

2te Frage:
Um mich weiterzuentwickeln, welche PP bzw Einstellungen sind optimal, damit ich mit "Post" bessere/ideale Ergebnisse erziele.

Siehe Beitrag http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...0&postcount=14[/QUOTE]

Zitat von nobody23

3te Frage:
Welches Grading/Schneidprogramm soll ich verwenden?
Sony Vegas lächelt mich an, auch Adobe Suite kommt in Frage

Auch das ist kann man nicht pauschal beantworten. Es gibt sehr einfache, billige und anspruchsvolle, teure Programme. Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen.

[Sascha75]

Ein paar Erläuterungen zum Thema PP bei der A7s findest du bei Gary Friedman unter Supplement - Sony A7s
Kostet zwar knapp 7 US-Dollar aber ich denke das Geld ist gut angelegt.
Vor allem gibt es viele weiterführende Links wie z.B.
hypergamma-and-s-log
oder
videoproduction.training