[unWesen]

Zitat von celle

.....
Dagegen wirkt meine A700 teilweise wie aus der Steinzeit...

Beleidigst du jetzt die A700 oder die Steinzeit?

Zitat von celle

.....
Verschmerzbar, da die A700 ein Flopp war ...
......

Yep. Ein Flop. Wie Dick Fosburys Hochsprung-Technik.

Ich finde dieser Thread ist ein schönes Abbild der Gesellschaft... Philosophie gegen Wissenschaft gegen Glaube ...
Und das Ganze Kostenlos. Danke.

[dey]

Zitat von michaelbrandtner

Du machst einen Fehler, Du triffst Annahmen über andere.
Wenn eine DSLR/Systemkamera mit EVF besser für meine Zwecke geeignet ist, werde ich nicht davor zurück scheuen eine zu kaufen.
Zum jetzigen Zeitpunkt gibt's das aber nicht.

Michael, das darf angezweifelt werden.
Ich finde du hast deine Stimmungslage recht deutlich und einseitig dargestellt. Da ist kein Spielraum für vielleicht.
Wo soll denn bitte dieses Super-EVF-System herkommen?
Sony soll schön das Feld der alten OVF-Fraktion bedienen, obwohl es bis jetzt auf keinen grünen Zweig gekommen ist!?
Für die Entwicklung von etwas Neuem und Vielversprechenden gilt es villeicht die Energy zu bündeln.
Lies dir meine Sci-Fi noch mal durch. Ich hatte das nicht als Scherz gemeint!

bydey

[michaelbrandtner]

Zitat von dey

Michael, das darf angezweifelt werden
Ich finde du hast deine Stimmungslage recht deutlich und einseitig dargestellt. Da ist kein Spielraum für vielleicht.

Noch so einer.
Woher willst Du das wissen?

Zitat von dey

Wo soll denn bitte dieses Super-EVF-System herkommen?

Ich gehe davon aus, dass über die nächsten Jahre EVF-Kameras "gut genug" sein werden für *meine* Bedürfnisse. Wenn nicht, auch recht, ich habe keinerlei Verlangen den OVF unbedingt abzulösen. Jetzt taugt der EVFf für mich jedenfalls nicht.
Aber viele Leute sehen das natürlich wieder anders und finden auch sucherlose NEXe Klasse.

Zitat von dey

Sony soll schön das Feld der alten OVF-Fraktion bedienen, obwohl es bis jetzt auf keinen grünen Zweig gekommen ist!?

Ich verstehe diese Argumentation immer nicht so ganz. Ich kaufe generell die Produkte, die mir am besten passend erscheinen. Ob dieses Produkt oder der Hersteller damit den Markt dominieren oder nicht, ist mir erst mal egal.

Zitat von dey

Für die Entwicklung von etwas Neuem und Vielversprechenden gilt es villeicht die Energy zu bündeln.

Ja, das habe ich schon gesehen: A200, A230, A290, A300, A330, A350, A380, A390, A450, A500, A550, ...

Zitat von dey

Lies dir meine Sci-Fi noch mal durch. Ich hatte das nicht als Scherz gemeint!

bydey

Das habe ich befürchtet.

[celle]

Yep. Ein Flop. Wie Dick Fosburys Hochsprung-Technik

Ich kann dir leider nicht sagen wie der aktuelle Stand dt. Rechtschreibung ist.
Von Top zu Topp, von Stop zu Stopp usw - genau in der Zeit, wo selbst ein Lehrer nicht mehr wusste wie was nun geschrieben werden darf, war dann zum Glück meine Schulzeit beendet...

Keiner hat ein Problem damit, wenn Du mit Deiner NEX 5 glücklich bist.
Als Ersatz für meine Kompakte wäre die vielleicht auch für mich ein Thema, als Ersatz für meine DSLRs aber auf keinen Fall.
A700 und NEX 5 sprechen aber auch eher unterschiedliches Publikum mit unterschiedlichen Bedürfnissen an.

Du verstehst es einfach nicht. Ein guter Fotograf kann mit allem ein gutes Foto machen! Selbst mit einer Kompakten. Daran erkennt man den guten Fotografen!
Das allein unterscheidet ihm vom Rest und nicht das Equipment und damit ist auch bspw. die NEX-5 für einen Profi ein sinnvolles Werkzeug, wenn er weiß es vernünftig einzusetzen. Genau das wird nämlich immer wieder in Abrede gestellt und NEX, SLT und alles was anders als eine klassische Semi-Pro-DSLR ist, in die Ecke der spontanen Knipser gedrängt. Die Gestaltungsregeln für ein gutes Foto sind doch nicht vom Gehäuse der Kamera abhängig.

[aidualk]

Zitat von celle

Du verstehst es einfach nicht. Ein guter Fotograf kann mit allem ein gutes Foto machen! Selbst mit einer Kompakten. Daran erkennt man den guten Fotografen!

Du verstehst das nicht. Freilich kann man damit top Bilder machen, die Frage ist aber: Will man das oder hat man mehr Spaß an was anderem in der Hand... Warum soll ich mich dem Diktat einer Technik unterwerfen, die ich nicht möchte, wenn es anders geht, was mir mehr zusagt und mit dem ich mehr Spaß habe!?

[dey]

Zitat von michaelbrandtner

Noch so einer.
Woher willst Du das wissen?

Heute Morgen lief bei SWR3 etwas zum Thema reklamieren, das könnte dich interessieren.
Ich hatte klar geschrieben, dass ich deine Äußerungen zu dem Thema so empfinde und micht, dass es so ist!

Zitat von michaelbrandtner

Ich gehe davon aus, dass über die nächsten Jahre EVF-Kameras "gut genug" sein werden für *meine* Bedürfnisse.

wie gesagt, irgendwo müssen die ja her kommen und irgendwer muss sie entwickeln, prodzieren und kaufen

Zitat von michaelbrandtner

Ich verstehe diese Argumentation immer nicht so ganz. Ich kaufe generell die Produkte, die mir am besten passend erscheinen. Ob dieses Produkt oder der Hersteller damit den Markt dominieren oder nicht, ist mir erst mal egal.

Es ging darum, dass Sony nicht hirn- und sinnlos gegen die beiden Marktführer anrennen kann, auch wenn du es dir wünscht. Der Versuch wurde gestartet und verlief erfolglos. Ergo kann nicht sinnlos weiter das Geld verballert werden. Es muss ein anderer Weg beschritten werden, s.u.

Zitat von michaelbrandtner

Ja, das habe ich schon gesehen: A200, A230, A290, A300, A330, A350, A380, A390, A450, A500, A550, ...

Was soll der Quatsch. Bleib sachlich. Wenn du "Neuem und Vielversprechenden" reagieren willst dann bleib bei "A450, A500, A550,". Da hatten sie mit Phasen-AF-LV etwas anders gemacht, als der Mitbewerber.

Zitat von michaelbrandtner

Das habe ich befürchtet.

Ja!
Der Weg, der funktionieren könnte ist über günstige Modelle mit eigenen Eigenschaften so viel an Marktpotential gewinnen, dass Aufsteiger für die Klasse A99/950 exisieren.
Und dafür braucht es nun mal Innovation und Einzigartigkeit.
Zumal viele Conanikons eine Sony ja nicht mal in Betracht ziehen. Und ein günstiger Preis wird auch kaum jemand zum wechsln bewegen, da eine Equipment mit Wertverlust abgegeben werden muss.

bydey

[jorre]

Liebe Fotografen und Hobbyfotografen,

ich kann es nicht glauben, das sich erwachsene Mensche so dermassen darüber streiten, ob ein EVF oder ein OVF gut bzw. schlecht sind.

Es bleibt doch jedem selbst überlassen, darüber zu urteilen und gut ist.

Beides hat seine Vorteile und Nachteile, der Kunde richtet sich am Markt und der Markt am Kunden.

Wird der EVF ein Erfolg, dann wars das langfristig mit dem OVF... und da hilft auf dauer auch kein Systemwechsel.

Was sich gut verkauft, setzt sich durch und macht vor keiner Altersgruppe halt.

Lebt doch einfach damit was kommen wird und macht gute Bilder und nicht Gedanken über ungelegte Eier!

LG Jörg

[oglala]

Zitat von celle

Verschmerzbar, da die A700 ein Flopp war und auch die A850 nicht die Masse an Kunden gebracht hat die man braucht um erfolgreich ein System zu etablieren. Der größte Teil waren doch die ehemaligen übrig gebliebene Minoltakunden (wo stand denn Minolta vor der Sony-Zeit - die waren am Ende...). Man braucht nun einmal einen großen Zulauf an Neukunden um sich dann langfrsitig eine neue erfolgreiche Generation bzw. Ära aufzubauen. Diese junge neue Generation hat logischerweise auch andere Vorstellungen von Technik und Foto"werkzeugen".

Die Kundschaft der A700 war wohl in der Tat zum großen Teil Minolta-Bestandskundschaft und ist konsequenterweise überwiegend bei den Minolta-Optiken geblieben, lautes Gejammer ob der Sony-Objektivpalette gab es ja zu Genüge, Verkaufsrekorde bei den Zeiss-Linsen eher nicht. Und Sony ist nun einmal nicht Hasselblad oder Leica, Sony braucht Stückzahlen und kann auch keine Mondpreise verlangen. Von den verbliebenen Minolta-Fans kann man nicht leben, so einfach ist das.

Es müssen also Neukunden her, das erklärt die (einstige) Flut an Einstiegs- und Mittelklassemodellen, mit und ohne LV, OVF und EVF, denn der beste Test ist immer noch der reale Markt. Und Sony ist auch nicht Minolta sondern Sony und es macht eben keinen Sinn, Canon oder Nikon immer nur hinterher zu laufen. Da muss ein echtes Unterscheidungsmerkmal her, ein echter Grund, Sony zu kaufen. SLT ist wohl aus Sicht von Sony genau der Weg, die eigene Kompetenz in Sachen Elektronik auszuspielen und in Verkaufsargumente umzusetzten. In sofern ist der Schritt in Richtung A77 absolut nachvollziehbar, die technischen Möglichkeiten sind ohne Zweifel gewaltig. Die verbliebenen konservativen Kunden, die von Sony Minolta-Produkte erwarten, langfristig gegen Nikon zu halten, ist wirtschaftlich aussichtslos, die wird man wohl ziehen lassen.

Ich bin also gespannt, wie Sony sich ein gehobenes SLT Modell vorstellt, denn die Konkurrenz um die 1000 Euro ist nun einmal erheblich. Noch gespannter bin ich, wie sich das kommende Modell gegenüber den Bestandskunden verhält, die auch Drittherstellerprodukte verwenden. Wenn alles, was an den DSLRs funktioniert, auch an der A77 (oder wie auch immer) funktioniert, ist das ein Zeichen echter Kundenfreundlichkeit und von Kundenbindung. Wenn wieder irgend etwas nicht mehr funktioniert oder womöglich noch weniger, obwohl sich nichts wesentlich verbessert hat, ist es das Gegenteil. Das war übrigens der Grund, warum ich Canon nach 15 Jahren analog den Rücken gekehrt habe. "Zahlen Sie 1000 für die neue Kamera und werfen sie gleich für 2000 Glas weg" geht gar nicht.

Also abwarten. Die aktuellen Produkte sind alles andere als schlecht und im jeweiligen Preisbereich oben dabei, ich bin zufrieden. Wenn Sony ein kompatibles(!) Aufsteigermodell präsentiert, welches mich überzeugt, werde ich wohl zuschlagen. Ansonsten tut es auch das derzeitige Angebot, gute Bilder machen die Dinger allemal.

[unWesen]

Zitat von celle

Ich kann dir leider nicht sagen wie der aktuelle Stand dt. Rechtschreibung ist.
Von Top zu Topp, von Stop zu Stopp usw - genau in der Zeit, wo selbst ein Lehrer nicht mehr wusste wie was nun geschrieben werden darf, war dann zum Glück meine Schulzeit beendet...

OffTopic-Alarm: Also, ich hab die Schreibweise nicht kritisiert... (Hab jetzt nachgesehen. Gemäss Duden: Der Flop / floppen)
Und dass man meinen Humor nicht versteht, DAS bin ich gewohnt.

Man ironiere so lange bis man einen Sarkasmus bekommt...

Zum Topic: Ich bitte vielmas um Entschuldigung, ich hab die Wahrsagerei vergessen

[dey]

Zitat von unWesen

Und dass man meinen Humor nicht versteht, DAS bin ich gewohnt.

Man ironiere so lange bis man einen Sarkasmus bekommt...

Ich hatte deinen Humor verstanden!


bydey