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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » Frage: 1. Blitz an PC-Buchse, 2. an Blitzschuh - Probleme?
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Alt 13.12.2014, 18:26   #1
haribee
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: in Tirol
Beiträge: 1.655
Frage: 1. Blitz an PC-Buchse, 2. an Blitzschuh - Probleme?

Ich habe einen uralten aber sehr gut erhaltenen Braun Logic 400M (Stabblitzer mit LZ 40), den ich an A99 und A77 an der PC-Buchse betreiben kann. Der Blitz hat ene Automatiksteuerung mit eigener Photozelle.
Ich möchte nun zusätzlich einen Blitz über den Blitzschuh auslösen.
Natürlich alles im M-Modus.
Gibt es hier Probleme, ich meine damit: Hält die Elektronik der Cam das aus? Werden beide Blitze gleichzeitig ausgelöst?

Für Antworten bin ich dankbar!

lg Harald
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Alt 13.12.2014, 20:27   #2
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

sicher ist das du erstmal prüfen must>>>
welche Zündspannung der olle Braun hat...

nicht ganz sicher ist, ob die Sonys am PC Port eine höhere Zündspannung zulassen
( bei Nikons mit PC-Port dürfen bis 250 Volt anliegen !)

auch nicht ganz sicher ist ob>>>
bei Verwendung des PC-Ports der Mittenkontakt noch ein Signal gibt(ausprobieren)
viel Kameras lassen nur einen Kontakt zu, entweder den einen oder anderen

Abhilfe könnten Funker von Phottix Strato sein...die können definitiv 300 Volt
das sie einen zusätzlichen Mittenkontakt am Sender haben....
könnte man dort eine "anderes" Funksystem draufstecken

ich habe so eien Kombi...
der Strato löst einen Pressuniversal mit 149Volt aus....
die RF602 alle anderen Systemblitze....geht gut und ohne Probleme


Bild in der Galerie

Mfg gpo
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Alt 13.12.2014, 22:54   #3
haribee

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: in Tirol
Beiträge: 1.655
Danke gpo!

Der Braun hat eine niedrige Zündspannung und könnte über den Mittenkontakt ausgelöst werden.

Aber ob sowohl PC als auch Mittenkontakt (also beide gemeinsam) auslösen, muss ich wohl probieren.

lg Harald
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www.haribee.at
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Alt 14.12.2014, 14:52   #4
Ravus
 
 
Registriert seit: 12.02.2009
Ort: Kiel
Beiträge: 600
Hallo,
ich habe mal an einer A77 über den Blitzschuh den Phottix Odin Funker ausgelöst und gleichzeitig über die PC-Buchse den Funk-Blitzauslöser für meinen Walimex-Blitz. Das Funktionierte Prima - nur das der Funk-Blitzauslöser an dem Kabel zu PC-Buchse frei herum baumelte...
Gruß
Norbert
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Herr - hilf mir meine große Klappe wenigstens so lange zu halten bis ich weiß was für einen Schwachsinn ich von mir gebe...
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Alt 14.12.2014, 15:18   #5
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.444
Zitat:
Zitat von haribee Beitrag anzeigen
Danke gpo!

Der Braun hat eine niedrige Zündspannung und könnte über den Mittenkontakt ausgelöst werden.

Aber ob sowohl PC als auch Mittenkontakt (also beide gemeinsam) auslösen, muss ich wohl probieren.

lg Harald
Meine Braun 400 liegen bei 7,8V Auslösespannung uns sollten damit keinesfall ohne galvanische Trennung auf den Blitzschuh.
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Prost!!!
WB-Joe

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Alt 16.12.2014, 00:09   #6
matthiaspaul
 
 
Registriert seit: 06.06.2005
Ort: 5xxxxx
Beiträge: 40
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
sicher ist das du erstmal prüfen must>>>
welche Zündspannung der olle Braun hat...
Zustimmung. Mehr als ca. 5V sind an modernen Minolta/Konica Minolta/Sony-Gehäusen gefährlich. Wenn Schutzelemente vorhanden sind (was nicht immer der Fall ist), dann sind diese nominell für ca. 6V spezifiziert, in der Praxis fangen sie aber oft schon ab ca. 5V an aufzugehen. Höher sollte die Zündkreisspannung also keinesfalls sein, oder man muß eine Elektronik zur Entkopplung zwischenschalten.

Wenn es nur um die Zündkreisspannung geht, braucht man nicht unbedingt direkt eine galvanische Entkopplung, aber wenn man, etwa in komplizierteren Setups mit Blitzanlagen, Ausgleichsströme sicher vermeiden will (die ebenfalls Equipment zum Absturz bringen oder dieses sogar zerstören können), dann sollte man auch eine galvanische Trennnung vorsehen, das dann allerdings auch schon bei kleinen Zündkreisspannungen.

Nebenbei: Kleiner als ca. 1,5V sollte die Zündkreisspannung auch nicht werden, denn dann kommt es häufig vor, daß die Elektronik der Kamera oder des Blitztriggers den Blitz nicht auslösen kann, da eine gewisse Mindestspannung benötigt wird, damit die Transistoren, Triacs oder Thyristoren überhaupt arbeiten können.
Zitat:
nicht ganz sicher ist, ob die Sonys am PC Port eine höhere Zündspannung zulassen
Dafür sind die PC-Terminals ja da (im Gegensatz zum Blitzschuh)... ;-)
Zitat:
( bei Nikons mit PC-Port dürfen bis 250 Volt anliegen !)
Bei Minolta und Konica Minolta wurde am PC-Terminal grundsätzlich bis zu 400V DC oder AC zugelassen - unabhängig vom Gehäuse.

Bei Sony war das nach der Übernahme des Systems anfangs auch so, aber ich kenne eine Ausnahme, den Sony FA-ST1AM. Der erlaubt nur erschreckend geringe 60V und ist damit sein Geld nicht wert. Siehe auch:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=31734

Dann also statt des FA-ST1AM besser den Minolta PCT-100 nehmen, der erlaubt ebenfalls 400V und bietet auch eine echte galvanische Trennung.
Zitat:
bei Verwendung des PC-Ports der Mittenkontakt noch ein Signal gibt(ausprobieren)
viel Kameras lassen nur einen Kontakt zu, entweder den einen oder anderen
Interessant, das höre ich zum ersten Mal.

Bei den Gehäusen von Minolta, Konica Minolta und Sony werden Mittenkontakt und PC-Terminal jedenfalls zusammen ausgelöst (wenn auch nicht zwingend exakt zeitgleich). Ursprünglich (Ende der 1980er Jahre) war beides einfach parallelgeschaltet, aber schon seit längerem gibt es unabhängige Auslösekreise, so daß es auch keine Rückwirkung vom PC-Terminal auf den Blitzschuh mehr geben kann.

Viele Grüße,

Matthias

Geändert von matthiaspaul (16.12.2014 um 01:21 Uhr)
matthiaspaul ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2014, 00:21   #7
matthiaspaul
 
 
Registriert seit: 06.06.2005
Ort: 5xxxxx
Beiträge: 40
Zitat:
Zitat von haribee Beitrag anzeigen
Ich habe einen uralten aber sehr gut erhaltenen Braun Logic 400M (Stabblitzer mit LZ 40), den ich an A99 und A77 an der PC-Buchse betreiben kann.
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
der Strato löst einen Pressuniversal mit 149Volt aus....
Welches Modell genau (damit ich das in unsere Datenbank übernehmen kann)?

Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Meine Braun 400 liegen bei 7,8V Auslösespannung uns sollten damit keinesfall ohne galvanische Trennung auf den Blitzschuh.
Interessant. In unserem Zündkreisspannungs-Thread

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=23584

wird ein "Braun M400 Logic" mit 2,8V angegeben. Ist das dasselbe Modell wie Haralds "Braun Logic 400M" oben und Dein "Braun 400"?

Bitte berichtet von Euch gemessene Zündkreisspannungen von Original- und Fremdblitzgeräten im oben verlinkten Thread (da es immer eine gewisse Streuung gibt, auch wenn sie dort schon aufgeführt werden). Wie man in diesem Thread schön sehen kann, werden diese Informationen immer wieder benötigt.

Viele Grüße,

Matthias
matthiaspaul ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2014, 00:35   #8
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.444
Hallo Matthias,

alle drei meiner Braun M400 Logic liegen bei 7,8V Auslösespannung wie hier im Thread erwähnt.
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Prost!!!
WB-Joe

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Alt 17.12.2014, 16:25   #9
haribee

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: in Tirol
Beiträge: 1.655
Zitat:
Zitat von matthiaspaul Beitrag anzeigen
...
wird ein "Braun M400 Logic" mit 2,8V angegeben. Ist das dasselbe Modell wie Haralds "Braun Logic 400M" oben und Dein "Braun 400"?
...
Matthias
Ich denke, wir sprechen alle vom gleichen Gerät.
(In der Betriebsanleitung steht: Braun 400M Logic)

Mangels Equipment kann ich die Zündkreisspannung nicht messen.

Ich kann aber berichten, dass der Braun, am PC-Terminal, und ein Minolta 3600 HSD, am Mittenkontakt, an der A77 gleichzeitig auslösen.

Im übrigen bedanke ich mich bei allen für die interessanten Beiträge.

lg Harald
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