[Systemwechsel]

Zitat von Anaxaboras

Danke - die Bedienungsanleitung kann ich auch lesen .

Irgendwie nicht richtig oder irgendwie die falsche.

Meine Frage war:


Canon hat diese Funktion z. B. auf die AEL-Taste gelegt. Wird sie bei einer Canon-Kamera gedrückt, feuert sie einen Messblitz ab (so ein Blitzgerät aktiv ist) und speichert die dabei gemessene Belichtung.

Es gibt sogar Canon-Kameras, die eine separate FEL-Taste haben.

Sony hat sich nun aber entschieden, diese Funktion auf eine separate Taste zu legen.

Sony hat das also von Canon abgekupfert...

Und genau der Sinn dieser Funktion erschließt sich mir nicht ganz. Schließlich konnte ich bei KoMi-/Sony-Kameras doch schon bisher die Belichtung (des Umgebungslichts) per AEL-Taste fixieren (etwa auf einen hellen Hintergrund) und dann das Blitzlicht dazu schalten (um z. B. den Vordergrund aufzuhellen). Dazu gehen die Alphas sogar automatisch in den SlowSync-Modus, falls erforderlich.

Hier geht's ja nicht um Dauerlicht fixieren, sondern um Blitzbelichtung auf einen Teil des Motivs, z.B. ein Gesicht vor dunklem oder hellem Hintergrund zu fixieren.

Ich habe das mal mit einer Canon und meiner damaligen A900 ausprobiert. Das Motiv war ein recht dunkler Gegenstand vor einem Fenster – also eine klassische Gegenlichtsituation. Bei beiden Kameras AEL auf "Halten". Dann ergeben sich für mich nur Unterschiede in der Vorgehensweise:

Beim Canon-System messe ich zunächst auf den dunklen Gegenstand im Vordergrund. Sobald ich die AEL-Taste drücke, kommt ein Messblitz, dessen Werte gespeichert werden.

Bei Sony messe und speichere ich auf den Hintergrund. Der Messblitz kommt erst, wenn ich auslöse.

Also zwei völlig unterschiedliche technische Vorgänge mit wahrscheinlich völlig unterschiedlichen Ergebnissen.

Nötig ist also die FEL-Taste nicht unbedingt – sie ermöglichst mir nur eine andere Vorgehensweise. Oder sitze ich da jetzt einem Denkfehler auf?

LG
Martin

Wenn du das für dich als nicht nötig erachtest, dann ist das ja schön für dich. Andere setzen diese Funktion zu ihrem Vorteil ein.

[turboengine]

An meiner D800 benutze ich diese Funktion sehr gerne. Einmal auf Knopfdruck den Messblitz abgefeuert und dabei das Gesicht voll mittig gehalten: Danach gibt es keine irritierende Messblitze mehr und man hat Freiheiten bei der Ausschnittswahl, ohne dass die Blitzbelichtung ständig wechselt.

Um den Messblitz zu vermeiden, habe ich an der A900 stets Metz-Blitze mit Eigenautomatik verwendet. Mit der FEL-Taste sollte auch die A99 mit Sony-Systemblitzen keinen Vorblitz mehr brauchen - oder?

Für mich ist an der Nikon der entfallende Vorblitz der eigentliche Vorteil. Ist das auch bei der Sony A99 so?

[Anaxaboras]

Zitat von mrieglhofer

Mir ist die bisher leider bei Sony immer abgegangen. Bei Sony wird die Blitzleistung sehr stark von Lichtquellen in der Bildmitte bestimmt. Wenn ich also einen Redner fotografiere und dahinter ein Fenster oder so ist, so erkennt die Kamera die helle Stelle und regelt die Aufhellung sofort massiv runter.
Damit schwankt die Blitzbelichtung bei leichten Standortveränderungen im Bereich von locker 2 EV.

Genau dieses Problem ließe sich bislang bei Minolta/Sony auch schon lösen. Dazu dient die AEL-Taste, die ich auf "Hold" konfiguriert habe. Um in deinem Beispiel zu bleiben: Ich messe per AEL auf das Gesicht des Redners (AEL schaltet auf Spotmessung um). Dann schwenke ich die Kamera auf den gewünschten Bildausschnitt und löse aus. Jetzt werden Belichtung und Blitzleistung derart bemessen, dass das Gesicht optimal ausgeleuchtet ist.

Bei Canon gehe ich ebenso vor. Der Unterschied hier: Der Messblitz feuert bereits beim Messen/Speichern der Belichtung - und nicht erst wenn die Aufnahme ausgelöst wird.
Der Vorteil scheint lediglich zu sein, dass es bei weiteren Aufnahmen keine erneuten Messblitze mehr gibt (wie Klaus auch von der Nikon D800 berichtet).

@lampenschirm, Systemwechsel und Neonsquare
Ich hatte ja eingangs um möglichst qualifizierte Beiträge gebeten - ihr habt sie nicht abgegeben. Geht doch bitte eure Posting-Zähler an anderer Stelle hochtreiben, diesen Thread würde ich gerne sauber halten - Danke.

LG
Martin

[konzertpix.de]

An Systemwechsel: Martins Frage im Eröffnungspost lautete klipp und klar (von mir fett hervorgehoben):

Zitat von Anaxaboras

Die A99 hat ja diese neue FEL-Taste, mit der sich ein Messblitz auslösen lässt. Kann mir vielleicht jemand erklären, wozu das in der Praxis gut ist?

Und bitte: keine wilden Spekulationen . Wer es auch nicht genau weiß, möge hier einfach die Füße still halten - vielen Dank dafür schon jetzt .

LG
Martin

Kannst du mir bitte erklären, was deine erste und auch deine zweite Antwort mit der Frage von Martin zu tun hat? Deine zweite kam nur noch, weil deine erste schon daneben war, was Martin daraufhin klarstellte. Wenn einer Bedienungsanleitungen liest und vor allem versteht, dann ist es Martin...

Sorry Martin, wenn du willst, lösche ich das hier wieder.

[Man]

Zitat von Neonsquare

Ein weiterer Aspekt ist die Blitzverzögerung der A99 - durch FEL kannst Du die dafür benötigte Zeitspanne eliminieren.

Zitat von Anaxaboras

Dieses Problem ist aber doch nur beim WL-Blitzen praxisrelevant, oder?

LG
Martin

Wenn über die FEL-Taste der Vorblitz separat ausgelöst wird, entfällt er bei der Aufnahme. Die Zeit für Voblitz/Belichtungsmessung/Sensor leeren wird eingespart, die Auslöseverzögerung wird (beim Blitzen) dadurch um diesen Zeitaufwand geringer.
Vielleicht bin ich ja auf "dem falschen Pferd", aber weshalb sollte sich dieser Vorteil nur beim WL-Blitzen bemerkbar machen?

vlG

Manfred

[mrieglhofer]

Zitat von Anaxaboras

Genau dieses Problem ließe sich bislang bei Minolta/Sony auch schon lösen. Dazu dient die AEL-Taste, die ich auf "Hold" konfiguriert habe. Um in deinem Beispiel zu bleiben: Ich messe per AEL auf das Gesicht des Redners (AEL schaltet auf Spotmessung um). Dann schwenke ich die Kamera auf den gewünschten Bildausschnitt und löse aus. Jetzt werden Belichtung und Blitzleistung derart bemessen, dass das Gesicht optimal ausgeleuchtet ist.

Leider nein. Wenn du das so machst, dann hast du ein passend helles Gesicht mit einem total ausgefressenen Hintergrund und einem Blitz, der bestenfalls ein Catchlight ins Auge bringt.
Was funktionieren würde wäre, auf Spotmessung, ann mit AEL den Hintergrund fixieren und dann mit der Spotmessung auf dass Gesicht des Redners. Das könnte funktionieren, habe ich aber nicht ausprobiert, weil dann nur mehr eine Mittenkomposition geht.

[Anaxaboras]

OK,

ich werde das in den nächsten Tagen mal testen und dabei vor allem auch meine bisheriger Technik mit der AEL-Taste im Vergleich zu FEL ausprobieren.

Stay tuned
Martin

[WB-Joe]

Meine Lieben, der TO hatte ausdrücklich darum gebeten hier nur on-Topic zu schreiben. Ich bitte das zu berücksichten. Danke.

[mrieglhofer]

Ich habe es jetzt gerade nochmals ausprobiert. Du hast tlw. recht, wenn du ADI einstellst. Dann wird ja über die Entfernung korrigiert.

Bei TTL brauchst nur in eine Glastür zu blitzen und der Rahmen ist dunkel. GEhst mit Spot auf den Rahmen, passt es. Stellt man aber ADI ein, ist es in der Tat besser ausgeglichen.

Ich habe tlw. Kameras auf TTL stehen. Da ist das Verhalten wie oben beschrieben. Grund war, dass ich ein Tamron habe, dass sich falsch anmelde und dann völlig daneben liegt. Aber das mit ADI probiere ich jetzt mal bewußt beim nächsten Event aus.

Unabhängig davon, kannst es trotzdem mit dem FEL Vorblitz sehr genau und bewußt steuern, während ADI rein über die Entfernung geht.

Edit: ich stelle den Blitz sehr oft auf eine Mischung indirekt und direkt. Da wird dann ADI abgeschalten. Daher ist mir das mehr aufgefallen. Bei direktem Blitz scheint es mit ADI zu gehen.

[Anaxaboras]

Man wird das in der Tat mit verschiedenen Parametern (Vorblitz-TTL, ADI, etc) durchprobieren müssen. Ich werde das jetzt mal mit einer typischen Gegenlichtsituation testen, Blumenstrauß vorm Fenster oder so.

Bis dahin
Martin