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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Zubehör » 2x Converter, Brennweite oder Lupeneffekt?
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Alt 21.12.2010, 09:54   #1
corenight
 
 
Registriert seit: 01.11.2007
Ort: Aargau Schweiz
Beiträge: 507
2x Converter, Brennweite oder Lupeneffekt?

Hallo Zusammen

Ich bin ziemlich verwirrt. Vieleicht kann jemand von euch mir dabei helfen.

Ich habe mir vor kurzem ein Tamron 90mm Makro zugelegt.
Nun 1:1 ist schon mal sehr cool. Aber 2:1 würde mich schon sehr reizen....

Der der mir die Linse verkaufte sagte mir, wenn man einen 2x Converter benutzt werde die Brennweite verdoppelt. Das heisst, ich hätte dann ein 180mm Makro.

In meinem "Das Buch zur Alpha 700" Buch steht es jedoch etwas anders... Dort steht, dass wenn man einen 2x Converter an ein Makro schliesst, dass dann von einem 1:1 zu einem 2:1 wird. Das sind doch 2 ganz verschiedene Sachen?

Bei der Brennweiten erweiterung kann man weiter vom Objekt weg stehen mit dem selben 1:1 Massstab bei dem 2:1 wäre das Objekt doppelt so gross, Brennweite bleibt aber bei 90mm ?

Was den nun? hää??

Ich wäre froh , wenn mir da jemand helfen könnte.

Grüsse euch und frohe Festtage an die ganze Community
corenight ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.12.2010, 09:59   #2
incm
 
 
Registriert seit: 26.05.2009
Ort: FFM
Beiträge: 424
Zitat:
Zitat von corenight Beitrag anzeigen
Bei der Brennweiten erweiterung kann man weiter vom Objekt weg stehen mit dem selben 1:1 Massstab
Oder du rennst nicht weiter weg sondern nimmst den selben Abstand und hast die doppelte Vergroesserung... also 2:1.
Passt schon
incm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 10:04   #3
RainerV
 
 
Registriert seit: 22.02.2006
Beiträge: 11.388
Zitat:
Zitat von corenight Beitrag anzeigen
...
Bei der Brennweiten erweiterung kann man weiter vom Objekt weg stehen mit dem selben 1:1 Massstab bei dem 2:1 wäre das Objekt doppelt so gross, Brennweite bleibt aber bei 90mm ?
...
Bei der "Brennweitenverdopplung" kannst Du weiter vom Objekt stehen und hast denselben 1:1 Maßstab. Aber Du kannst eben auch in identischer Entfernung stehen und hast dann den Maßstab 2:1.

Die beiden zitierten Aussagen stimmen beide und widersprechen sich nicht. Mit Konverter verdoppelt sich die Brennweite bei identischer Naheinstellgrenze. Und wenn Du bis auf die Naheinstellgrenze ans Objekt rangehst, dann verdoppelt sich der Maßstab von 1:1 auf 2:1.

Rainer
__________________
Sag' beim Abschied leise Servus ...
RainerV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 10:34   #4
corenight

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.11.2007
Ort: Aargau Schweiz
Beiträge: 507
Achsooo

Die Naheinstellgrente verdopptelt sich dabei nicht und bleibt bei grösserer Brennweite gleich, wie ohne converter....

Jetz macht für mich alles sinn...

Super....

Vielen Dank euch
corenight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 12:17   #5
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von corenight Beitrag anzeigen

Jetz macht für mich alles sinn...

Super....

Vielen Dank euch
Nein...macht keinen Sinn und...

hier wird sprachlich was durcheinander gebracht

1) Konverter...(Telekonverter)
ist eine Art Zwischenring MIT Linsensystem....
in der Regal mit 1,4 und 2,0 Verlängerung der Brennweite aber...
es klaut dir eine min. eine Blende Licht!!!

2) 1:1 konverter...gibt es nicht!
es muss heißen 1:1 Zwischenring....
hiermit wie nur der Nahbereich verlängert, wenn man so will die Einstellschnecke erweitert!

Zwischenringen haben KEINE Linsen...
nehmen dir aber auch Licht weg weil....
sich der Tubus verlängert und das Blenden-zu-Eintrittpupille Verhältnis verändert!

3) 90er Macro...

Konverter um die Brennweite zu verdoppeln sind hier nicht geeignet,
auch wenn sie passen sollten!
Konverter sind für Teleobjektive oder Telezooms gemacht....
dazu unbedingt den Hersteller Hinweis beachten denn...

es kann passieren das auf "kürzeren Brennweiten" am Hinterglied des Objektives kratzt und Schäden verursacht
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.12.2010, 14:41   #6
BeHo
verstorben
 
 
Registriert seit: 11.08.2004
Ort: Woinem
Beiträge: 32.059
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Konverter um die Brennweite zu verdoppeln sind hier nicht geeignet,
auch wenn sie passen sollten!
Konverter sind für Teleobjektive oder Telezooms gemacht....
Da sind aber andere ganz anderer Meinung. Siehe z.B. hier.
__________________
.___.
(O,o)
/)__) Meine SUF-Bilder / Island-Bilder
-"-"-██P.S.: Wissenschaft ist keine Meinung.
BeHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2010, 16:09   #7
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Hm, ich dachte, dass 90mm schon ein Teleobjektiv ist...
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2010, 12:22   #8
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Nein...macht keinen Sinn und...

hier wird sprachlich was durcheinander gebracht

1) Konverter...(Telekonverter)
ist eine Art Zwischenring MIT Linsensystem....
*LOL* wer hier wohl mal wieder was durcheinander bringt...

Also Zwischenringe und Konverter mögen sich ähnlich sehen, aber Konverter sind mitnichten "eine Art Zwischenringe mit Linsensystem". Das so zu erklären ist umständlich und unnötig. Ein Konverter ändert die Brennweite, ein Zwischenring die Bildweite, bzw. den Auszug des Objektivs, fertig.

Zitat:
in der Regal mit 1,4 und 2,0 Verlängerung der Brennweite aber...
es klaut dir eine min. eine Blende Licht!!!
Korrekt: 1,4x eine Blende, 2x zwei Blenden. Aber wie du später selbst richtig feststellst, kosten auch Zwischenringe Licht. Hier sind Nahvorsätze wie Nahlinsen/Achromate im Vorteil, aber auch damit ist es IMO schwierig/unmöglich (?), ein 1:1 Makro auf 2:1 zu bringen.

Zitat:
[B]2) 1:1 konverter...gibt es nicht!
es muss heißen 1:1 Zwischenring....
"1:1 Zwischenringe" gibt es in dem Sinne auch nicht - höchstens vielleicht als spezielles Zubehör zu einem bestimmten Objektiv, aber nicht allgemein zu irgendeinem Objektiv, da der resultierende Abbildungsmaßstab vom Objektiv und dem Zwischenring abhängt. Was also soll ein "1:1 Zwischenring" sein?

Zitat:
hiermit wie nur der Nahbereich verlängert, wenn man so will die Einstellschnecke erweitert!
"Nahbereich verlängert" ... sprachlich ungenau. Die Nahgrenze wird verkürzt.

Zitat:
Zwischenringen haben KEINE Linsen...
nehmen dir aber auch Licht weg weil....
sich der Tubus verlängert und das Blenden-zu-Eintrittpupille Verhältnis verändert!
Der Auszug verlängert sich. Ein Tubus ist ein Bauteil des Objektivs und an dessen Länge ändert sich nix.

Zitat:
3) 90er Macro...

Konverter um die Brennweite zu verdoppeln sind hier nicht geeignet
Die sind bestens geeignet, habe ich selbst schon gemacht.

Bei allen Nachteilen, die Telekonverter hierbei natürlich mitbringen (Lichtverlust, Verlust an Abbildungsleistung usw.) haben sie auch den Vorteil, daß man damit von unendlich bis nah nahtlos scharfstellen kann - mit Zwischenringen oder Nahvorsätzen geht das nicht mehr.

Zitat:
es kann passieren das auf "kürzeren Brennweiten" am Hinterglied des Objektives kratzt und Schäden verursacht
Ja, kommt aber auf Objektiv und Konverter an, bei Minolta/Sony/Sigma APO TKs muß man aufpassen und bei manchen 1,4x Universalteilen je nach Objektiv auch, aber das 90er Makro in Verbindung mit Universalkonvertern ist diesbezüglich unkritisch, keine Sorge.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (22.12.2010 um 12:34 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2010, 13:39   #9
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
*LOL* wer hier wohl mal wieder was durcheinander bringt...

Hör zu schnarchnase....versuche nie wieder mich hier wie einen Blödmann zu behandeln
und das in diesem Ton


ich kann auch meine Fachbücher rauskramen....und abschreiben
nein...ich habe versucht...

aus dem kuddelmuddel>>> mit einfachen Worten...dem T.O. es zu erlären
und das ist zulässig vor allem wenn man hier mit 95% Nichtexperten zu tun hat...

aber es ist ja sooo schön erstmal abzuwarten...
ob irgendeiner einen FEHLER macht und>>> und die Hobbyistenehre besudelt...

vielleicht gefallen dir auch meine >>>...(Pünktchen nicht)

und ich bin mir ziemlich sicher....das ich schon Z-Ringe eingesetzt habe...
also du noch kein fotografisches Licht erblickt hast

auch hat das immer mal wieder...was mit dem Preis zu tun...
einen (Satz) Zwischenringe bekommt man sehr günstig und fast nachgeworfen...
einen Konverter kostet schon mal 200-300,-...muss ja der beste für Amateure sein

das man mit fotografischer Hardware viel machen kann....was kein Hersteller vorgesehen hat,
dafür bin ich selbts bestes Beispiel mit meinen Basteleien...

nur diese Anmache frontal...verbitte ich mir

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort
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