SonyUserforum - Woher kommen die Farbränder beim 70-200 G

Joshi_H · 31.10.2010, 11:35

Hallo!

Regenwetter, also habe ich mal etwas mit "entfesselt Blitzen" experimentiert. Dazu habe ich mein Uhr auf ein Sofa gelegt, Blitz auf Stativ und einen großen Durchlichtschirm davor. Das Licht kam als von oben und war somit im fast rechten Winkel zur Blickrichtung der Kamera.

Das ist das Bild:

-> Bild in der Galerie

und das ein Ausschnitt daraus:

-> Bild in der Galerie

Wodurch entstehen die roten und blauen Farbränder, die im Crop gut zu sehen sind. Ist das CA? Bisher dachte ich, mein 70-200 G sei frei von CA.

Grüße,

Jörg

Anaxaboras · 31.10.2010, 11:38

Das sind CAs. Beim 70-200 G treten die im Nahbereich gerne auf. Lassen sich aber gut in ACR/Lightroom korrigieren.

Martin

Joshi_H · 31.10.2010, 11:42

Zitat:

Zitat von Anaxaboras

Das sind CAs. Beim 70-200 G treten die im Nahbereich gerne auf. Lassen sich aber gut in ACR/Lightroom korrigieren.

Martin

Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg. Und warum sind die nur rechts unten?

Grüße,

Jörg

Edit: Ich habe diese nun entfernt, in die ich die Stättigung von Rot, Orange, Gelb, Blau, Lila und Magenta auf -100 gestellt habe, aber das kann es nicht sein. Das funktioniert zwar bei diesem Bild, aber bei anderen wäre das nicht machbar.

turboengine · 31.10.2010, 12:06

Zitat:

Zitat von Joshi_H

Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg. Und warum sind die nur rechts unten?

Du bekommst sie deshalb nicht weg, weil es sich um Farblängsfehler, (longitudinale CAs) und nicht um Farbquerfehler handelt. Die Lightroomkorrektur kann nur diese vernünftig ausgleichen.

Warum entstehen die im Nahbereich? Das Objektiv ist zwar (fast) apochromatisch korrigiert, aber nur im eigentlichen Schärfepunkt. In den Unschärfebereichen fallen die Brennpunkte für blaues, grünes und rotes Licht nicht mehr in den gleichen Punkt zusammen. Es ensteht dann so etws wie ein Prismeneffekt. Oft wird das Phänomen auch als Bokeh-CAs bezeichnet.

Besonders hochkorrigierte lichtstarke Objektive leiden unter diesem Schönheitsfehler. Das Zeiss 85 hat das recht ausgeprägt, das Zeiss 135 auch. Die Photozone-Tests haben da sehr schöne Testbilder.

Ein "besseres" Objektiv hilft hier also nicht weiter - vom 135er STF mal abgesehen. Das Sony 70-200 "kann also nichts dafür".

Abhilfe: Abblenden. Wozu machst Du die Aufnahme bei Offenblende? Warum nicht mit Blende 8?

Unschärfe kannst Du bei dem Motiv auch nachträglich hineinbringen mit Lightroom und dem Verlaufsfilter.

Nachtrag:

Zitat:

Ja, aber die sagen:

Zitat:
You may still be able to notice hints of CAs (~1px) near the image borders when using the extreme ends of the zoom range.

Hier ist aber nix mit Bildrand, sondern eigentlich in der Mitte. Das erste Bild ist schon leicht beschnitten. Offenblende war's aber!

Genau das ist der Unterschied zwischen Farbquerfehler und Farblängsfehler. Der Querfehler tritt am Bildrand verstärkt auf, der Längsfehler ist übers Bildfeld gleich groß. Daher sieht man ihn bei Dir auch in der Bildmitte und das oben genannte Zitat ist trotzdem richtig. Nämlich für die Einstellung auf Unendlich, wo der Längsfehler im Bild nicht in Erscheinung tritt, da es ja keine unscharfen Bereiche gibt. Auch die Beobachtung von Martin ("tritt nur im Nahbereich auf") ist so erklärt.

Anaxaboras · 31.10.2010, 12:36

Zitat:

Zitat von Joshi_H

Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg.

Schalte mal unter "Saum entfernen" die Option "Alle Kanten" ein.

Martin

Ditmar · 31.10.2010, 12:38

Zitat:

Zitat von Anaxaboras

Schalte mal unter "Saum entfernen" die Option "Alle Kanten" ein.

Martin

Sag ich doch.

Joshi_H · 31.10.2010, 14:36

Hallo,

jetzt habe ich durch ausprobieren und mit diesem Thread wieder mal mehr gelernt, als durch viel Theorie lesen.

Ich habe die Aufnahmen mit f/2.8 gemacht, weil ich mal was probieren wollte. Ich werde das Lichtsetup aber auch nochmal wiederholen; dann mit anderer Optik (70-300 G und 70-400 G) und anderen Blenden.

Bei Kanten entfernen habe ich auch alles probiert, aber es so, wie gesagt wurde: Es handelt sich um CA, die Lightroom nicht entfernen kann.

Vielen Dank an alle, die heute zu einer weiteren Erleuchtung meinerseits beigetragen haben. Ich weiß schon, warum ich das SUF so mag.

Grüße,

Jörg

André 69 · 31.10.2010, 11:47

Hallo,

offenbar kann das allen offenblendigen Objektiven passieren, aber ein entsprechender RAW Konverter beseitigt sowas.

http://www.photozone.de/sony-alpha-a...200_28?start=1

... ganz unten

Gruß André

Joshi_H · 31.10.2010, 11:50

Ja, aber die sagen:

Zitat:

You may still be able to notice hints of CAs (~1px) near the image borders when using the extreme ends of the zoom range.

Hier ist aber nix mit Bildrand, sondern eigentlich in der Mitte. Das erste Bild ist schon leicht beschnitten. Offenblende war's aber!

Grüße,

Jörg

perlenfischer · 31.10.2010, 12:04

Sieht ja wirklich übel aus. Ich vermute mal, Du hat DAS Lichtsetup gewählt, mit dem das 70-200 G eben nicht klar kommt. Zwar sollen die CA bei der Linse sehr gering sein - frei davon ist aber kein Objektiv, bei dem Licht durch Gläser geht. Vielleicht liegt es ja auch an den Reflektionseigenschaften des Metalls der Uhr? Versuch dieses Setup doch mal mit einem anderen Objekt.

31.10.2010, 11:35	#1
Joshi_H Registriert seit: 27.10.2008 Beiträge: 4.991	Woher kommen die Farbränder beim 70-200 G Hallo! Regenwetter, also habe ich mal etwas mit "entfesselt Blitzen" experimentiert. Dazu habe ich mein Uhr auf ein Sofa gelegt, Blitz auf Stativ und einen großen Durchlichtschirm davor. Das Licht kam als von oben und war somit im fast rechten Winkel zur Blickrichtung der Kamera. Das ist das Bild: -> Bild in der Galerie und das ein Ausschnitt daraus: -> Bild in der Galerie Wodurch entstehen die roten und blauen Farbränder, die im Crop gut zu sehen sind. Ist das CA? Bisher dachte ich, mein 70-200 G sei frei von CA. Grüße, Jörg __________________ Homepage Flickr

31.10.2010, 14:36	#7
Joshi_H Themenersteller Registriert seit: 27.10.2008 Beiträge: 4.991	Hallo, jetzt habe ich durch ausprobieren und mit diesem Thread wieder mal mehr gelernt, als durch viel Theorie lesen. Ich habe die Aufnahmen mit f/2.8 gemacht, weil ich mal was probieren wollte. Ich werde das Lichtsetup aber auch nochmal wiederholen; dann mit anderer Optik (70-300 G und 70-400 G) und anderen Blenden. Bei Kanten entfernen habe ich auch alles probiert, aber es so, wie gesagt wurde: Es handelt sich um CA, die Lightroom nicht entfernen kann. Vielen Dank an alle, die heute zu einer weiteren Erleuchtung meinerseits beigetragen haben. Ich weiß schon, warum ich das SUF so mag. Grüße, Jörg __________________ Homepage Flickr

31.10.2010, 11:47	#8
André 69 Registriert seit: 15.01.2008 Ort: Freistaat Sachsen Beiträge: 5.052	Hallo, offenbar kann das allen offenblendigen Objektiven passieren, aber ein entsprechender RAW Konverter beseitigt sowas. http://www.photozone.de/sony-alpha-a...200_28?start=1 ... ganz unten Gruß André __________________ Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)

31.10.2010, 11:38	#2
Anaxaboras Chefkoch, verstorben Registriert seit: 11.02.2005 Ort: Starnberg Beiträge: 13.622	Das sind CAs. Beim 70-200 G treten die im Nahbereich gerne auf. Lassen sich aber gut in ACR/Lightroom korrigieren. Martin

31.10.2010, 12:04	#10
perlenfischer Registriert seit: 18.01.2009 Ort: Hannover Beiträge: 789	Sieht ja wirklich übel aus. Ich vermute mal, Du hat DAS Lichtsetup gewählt, mit dem das 70-200 G eben nicht klar kommt. Zwar sollen die CA bei der Linse sehr gering sein - frei davon ist aber kein Objektiv, bei dem Licht durch Gläser geht. Vielleicht liegt es ja auch an den Reflektionseigenschaften des Metalls der Uhr? Versuch dieses Setup doch mal mit einem anderen Objekt.

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