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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Farbdarstellung CS3 <-> Browser
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Alt 09.01.2008, 07:35   #1
Jerichos
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 16.883
Farbdarstellung CS3 <-> Browser

Ich bin mit dem Googlen am Ende und deswegen stell ich die Frage jetzt hier.

Also, folgendes "Problem" in Kurzfassung:
Die Farben in CS3 sehen bei mir anders aus, als sie später, beispielsweise im InternetExplorer, sind.

Jetzt wird jeder erstmal aufschreien und sagen "ganz klar, Farbmanagementproblem". Aber so leicht mach ich es Euch nicht.

Ich nehme alle Bilder im RAW-Format auf, meine D300 steht auf Farbraum "sRGB", der ACR steht ebenfalls auf sRGB und 16bit, CS3 selbst steht ebenfalls auf "sRGB" als Arbeitsfarbraum (bei allen Bilder mit anderen Farbräume werde ich informiert).
Hab ich nun ein Bild aus diesem Arbeitsablauf in CS3 offen, so sieht es von den Farben her anders aus, als es später im Webbrowser sich zeigen wird. Und das trotz des kompletten Workflows in sRGB.
Es gibt zwei Möglichkeiten, sich die "richtigen" Farben anzeigen zu lassen:
  1. Angenommen in geh auf "für Web speichern" (was ich nie tun würde, weil die EXIFs dann Hopps gehen), dann springt die Farbansicht um, auf die Darstellung des Webbrowsers, übrigens völlig unanhängig, ob ich beim JPG das Farbprofil einbette oder nicht.
  2. Ich setz unter "Ansicht -> Farbproof", den Haken bei "Monitor-RGB" und aktiviere dann mit "Strg + Y" den Proof. Dann kann ich zwischen den beiden Ansichten wechseln.
Wer jetzt denkt, das ist evtl. ein Problem des neuen EIZOs, nein, das "Problem" hatte ich schon seit geraumer Zeit, hatte aber nie die Muße weiter nachzuforschen. Monitor ist mit dem Spyder2 kalibriert (es macht übrigens keinen Unterschied, ob mit der Express- oder PRO-Variante), Monitorprofil wird korrekt geladen beim Start und das passt soweit alles.

Jetzt meine Frage:
Muss das so sein, soll das so sein, kann das so sein? Kann mir dazu einer eine vernünftige Erklärung abgeben? Ist mein CS3 verstellt oder hat das alles wirklich einen tieferen Sinn?

Edit:
Seh grad dass es hierzu schon einen 4-seitigen Beitrag gibt -> klick
Ich hätte doch erstmal hier suchen sollen und nicht nur auf Google. Ich bin dann mal kurz lesen, ob bei dem Beitrag was vernünftiges herausgekommen ist.
__________________
Gruß Jürgen

Neue Bilder | Jürgen Grusdat - PHOTOGRAPHY
Jerichos ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.01.2008, 07:44   #2
Somnium
 
 
Registriert seit: 10.11.2005
Beiträge: 4.249
Willkommen im Club.
Wobei es bei mir Lightroom ist. Auch wenn ich als srgb exportiere werden die Bilder mit nem colorsync Profil (OSX Ding) versehen das anscheinend nicht "sauber" ist. In Safari - einem Browser der Farbprofile verarbeiten kann - sehen die Fotos exakt richtig aus, in Firefox - der kann das nicht - sind sie nen Hauch blasser.
Das schlimme ist, in Lightroom kann ich nichtmal irgendwas umstellen. Daher hab ich mich damit abgefunden. Warscheinlich war es früher mit Cs2 auch nicht anders, ich habs nur nie gemerkt da ich zu 95% Safari nutze..
Die einzige Möglichkeit die ich bis jetzt auf dem Mac gefunden habe ist das Bild in Colorsync nochmals zu öffnen und das Profil nichtnur einzubinden sondern auch einzurechnen. Dann hat das Bild keine Profilinfos mehr, dafür siehts aber überall gleich aus. Vielleicht kennt Windows ja auch ein tool dieser Art...
Bin ich aber ehrlich gesagt zu faul zu...
Somnium ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2008, 08:02   #3
Jerichos

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 16.883
Ich hab jetzt dieses "Schlüsselposting" gefunden:
Zitat:
Zitat von pansono Beitrag anzeigen
+++PROBLEM GELÖST+++PROB....

Also der Tip von GPO wars - also jedenfalls nah dran (auch wenn mir noch nicht ganz klar ist warum sich PS um das allgemein eingestellte Profil rum mogeln konnte).
Also nochmal wie es jetzt ging:
- Erstmal wie angekündigt ein neues Profil erstellt; leider ohne irgendeine Auswirkung
- Spyder Software deinstalliert neugestartet wieder neu installiert und nochmal neu gestartet
- jetzt nochmal ein neues Profil erstellt ...

ES LÄUFT PERFEKT

Alle Farben sind wieder einwandfrei und Win und PS sind sich bei sRGB wieder einig. Da dürfte also irgendwas bei der Profilverwaltung gehangen haben.

Vielen Dank auch nochmal an alle, die sich hier um eine Lösung bemüht haben.
Ich mein, ich kann das schon probieren, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ich die Software mindestend einmal schon neu installiert habe.

Aber zusammenfassend aus dem anderen Beitrag:
So wie es bei mir (und wohl auch bei anderen) derzeit sich zeigt, ist irgendwo der Wurm drin. Korrekt?

Achja, noch eine Möglichkeit mir die "richtigen" Farben anzeigen zu lassen, ist die Brigde zu öffnen. Dort erscheinen die Bilder dann so, wie sie überall sonst angezeigt werden mit Ausnahme von Photoshop.

Zitat:
Zitat von bianchifan Beitrag anzeigen
Ergebnis eines Quick&Dirty-Tests..
1. Booten einer nackten XP pro Installation mit allen notwendigen Treibern.
2. Insatallation PS+IV
3. Installation vonindividuellen Monitor- und Druckerprofilen mittels Color-Applet sowie deren AKtivierung

Resultat: kein sichtbarer Unterschied zwischen Faxanzeige, PS und IV, kein sichtbarer Unterschied bei der Druckausgabe zwischen PS (mit explizit ausgewähltem Profil) und IV.

Momentan habe ich keine Zeit, mich der sache vertieft zu widmen. Es hat aber den Anschein, als ob das Kontrollfeld "Color" für fotobegeisterte Windowsler zum Fundus der unbedingten Muss-Installatoinen gehören sollte.
Wenns tatsächlich so funzt wie angegeben hieße das: systemweites anwendungsunabhängiges Farbmanagment

PS: Ich weiß jetzt auch, warum ich es bislang nicht getestet habe: ich habe mich lange Zeit gegen eine .net-Installation gewehrt, letztendlich hat mich mein TACX Fortius dazu gezwungen
Kann mir einer verraten, wo ich dieses ominöse "Color Applet" finde? Ich such mich schon dusselig.
Edit: Gefunden -> Microsoft Color Control Panel Applet for Windows XP (wie gut, dass wenigstens Google funktionier, wenn schon nicht die Microsofteigene Suchmaschine.
__________________
Gruß Jürgen

Neue Bilder | Jürgen Grusdat - PHOTOGRAPHY
Jerichos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2008, 09:26   #4
meshua
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Ort: Ocean Ave, San Francisco, CA 94112
Beiträge: 5.473
Hallo Juergen,

ich habe mit dem Pantone Huey auf meinem Thinkpads sowie einem CRT das selbe "Phaenomen" in Photoshop CS2 und Lightroom beobachtet. Daher ersehe ich es fuer mich als obsolet, bereits in LR an den Farben zu drehen. Im Allgemeinen werden in PS/LR die Farben kraeftiger und scheinbar reiner dargestellt. Wenn ich mir jedoch unter "Web speichern unter" (+ "uncompensated colors") das JPEG als Vorschau ansehe, wirken die Farben flauer und auch die Tiefen/Lichter stimmen nicht mehr so recht. Ich habe mir seit Monaten auch ueber den Softproof (Monitor) beholfen. Mit dieser Einstellung beginne ich dann erst die Bearbeitung des Bildes. Schalte ich den softproof wieder aus, wird beispielsweise der Himmel violett statt kraeftig blau. Ich habe ueberall sRGB als Arbeitsfarbraum und Bildprofil und bin auch etwas von diesem Verhalten irritiert...

Gruesse, Torsten.
__________________
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meshua ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2008, 11:07   #5
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Zitat:
Zitat von Jerichos Beitrag anzeigen
Kann mir einer verraten, wo ich dieses ominöse "Color Applet" finde? Ich such mich schon dusselig.
Edit: Gefunden -> Microsoft Color Control Panel Applet for Windows XP (wie gut, dass wenigstens Google funktionier, wenn schon nicht die Microsofteigene Suchmaschine.
Genau dieses Applet ist es!

Seit ich das vor geraumer Zeit installiert habe, habe ich einigermaßen konsistente Farben im Farbraum sRGB in Windows, ThumbsPlus und Photoshop CS3...
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.01.2008, 11:50   #6
Jerichos

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 16.883
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
Genau dieses Applet ist es!

Seit ich das vor geraumer Zeit installiert habe, habe ich einigermaßen konsistente Farben im Farbraum sRGB in Windows, ThumbsPlus und Photoshop CS3...
Danke, Herr Schlessmann, für die Rückmeldung. Das lässt doch hoffen.
Ich berichte dann sofort heute Nachmittag.

Nachtrag:
Was mich jetzt aber schon noch interessiert, wer hat hier nun "Mist" gebaut? Windows oder doch Photoshop? Sprich, sind meine Bilder, die ich jetzt aktuell vor meinem kalibrierten Monitor im Internet sehe nun falsch oder ist die normale Ansicht in CS3 falsch?
__________________
Gruß Jürgen

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Jerichos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2008, 13:43   #7
wodkab
 
 
Registriert seit: 16.01.2006
Beiträge: 937
Konstruktives kann ich leider zu dem Thema nichts beitragen, nur soviel, das Problem habe ich auch, und zwar auf zwei PCs:

Home-PC:
EIZO-Monitor + WinXP Home + CS2 und CS3 (die Hoffnung war, dass es mit der CS3-Installation passen würde, aber )

Geschäfts-PC:
NEC-Monitor + WinXP Pro (vor 2 Wochen frisch installiert) + CS3

Beide Monitore sind mit Spyder2Express kalibriert.
wodkab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2008, 15:10   #8
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Zitat:
Zitat von Jerichos Beitrag anzeigen
Was mich jetzt aber schon noch interessiert, wer hat hier nun "Mist" gebaut? Windows oder doch Photoshop? Sprich, sind meine Bilder, die ich jetzt aktuell vor meinem kalibrierten Monitor im Internet sehe nun falsch oder ist die normale Ansicht in CS3 falsch?
Wenn ich mir meine Bilder (Farbraum jeweils sRGB) im Internet (Internet Explorer) und die Originale in ThumbsPlus oder in der Windows Bild- und Faxanzeige ansehe, dann stimmen die Farben recht gut überein. (Mein Monitor ist ein hardwarekalibrierter EIZO CG221)

Ob's wohl am Monitor liegt???
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
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