[aidualk]

Bei 'ein' müsste ich bei 'S' oder 'P' erstmal die Belichtungszeit so einstellen, dass die Blende offen bleibt (ginge das bei 'P' überhaupt? Ich nutze nie 'P'), sonst geht sie mir doch auch zu.

Egal ob AF oder MF. Mit Autofokus E-Mount Objektiven kann man weder automatisch noch manuell mit Offenblende fokussieren (ausser man öffnet bei 'ein' die Blende per Hand/Rädchen). Ich möchte weder automatisch (der AF an der A7R ist bei Offenblende sehr exakt) noch manuell bei Arbeitsblende fokussieren.
Mit adaptierten A-Mount Objektiven (LA-EA 3 oder 4) fokussiere ich immer mit Offenblende und löse dann mit Arbeitsblende aus (manuell fokussiert oder machmal auch mit AF). Bei allen A-Mount Kameras sowieso. Genauso möchte ich das auch beim E-Mount haben.

Auch geht es darum: Es wird häufig erklärt, dass man mit 'ein' immer die Arbeitsblende hat, weil man ja alle Einstellungen im Sucher sieht, und mit 'aus' die Offenblende. Dass dem nicht so ist, musste auch geklärt werden.

[Anaxaboras]

Zitat von aidualk

Nein. Das alles muss einen komplett anderen Hintergrund haben.

Genau. Und der heißt Fokusshift. Es gibt halt Objektive, die beim Abblenden den Fokus minimal ändern. Da ist es doch besser, wenn die Kamera bei Arbeitsblende scharf stellt, oder nicht?

LG
Martin

[Widdewiddewitt]

Zitat von Anaxaboras

Genau. Und der heißt Fokusshift. Es gibt halt Objektive, die beim Abblenden den Fokus minimal ändern. Da ist es doch besser, wenn die Kamera bei Arbeitsblende scharf stellt, oder nicht?

LG
Martin

Das ist was drann,
andererseits, wenn es bei offenblende schon scharf war, wird es bei mehr blende und mehr tiefenschaerfe erstrecht scharf sein. Passt also. Falls ich genau sehen muss von wo bis wo das scharf ist kann ich zum einstellen abblenden (immerschon).
Ich wuerde sagen weder so ,noch so ist es "richtig" sondern ich zitiere mal aus einer signature: Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
(was auch wieder ein zitat war. )

Die option zu haben ist das was mich gluecklich macht.

w

[aidualk]

Zitat von Anaxaboras

Genau. Und der heißt Fokusshift. Es gibt halt Objektive, die beim Abblenden den Fokus minimal ändern. Da ist es doch besser, wenn die Kamera bei Arbeitsblende scharf stellt, oder nicht?

öööhm, lass mich überlegen.... nein.

Keines meiner E-Mount Objektive hat einen nennenswerten Fokusshift (ich test selbstverständlich alle darauf).
Und auch bei meinen vielen A-Mount Objektiven, die ich im Laufe der Zeit hatte, haben nur das Minolta 20mm/2.8 einen heftigen und das Minolta 50/1.4 einen nervigen Fokusshift. Und dennoch kommen die meisten Leute damit klar.

Vor langer Zeit wurde die Springblende als technischer Fortschritt gefeiert. Man musste nicht mehr manuell die Blende öffnen, dann mit Offenblende (warum eigentlich mit Offenblende?) fokussieren, dann wieder abblenden um sein Bild zu machen. Das hat Jahrzehntelang gut und angenehm funktioniert und plötzlich soll es auf Grund von Fokusshift nicht mehr so sein?
Ich mache es aktuell wieder so, wie zur Zeit vor Erfindung der Springblende (zumindest wenn es mir auf max. BQ und nicht auf Schnelligkeit ankommt). Ich fokussiere offen, blende dann manuell ab und mache mein Bild (und wie ich schon mehrfach geschrieben habe, erreiche ich damit eine konstantere, reproduzierbarere Bildschärfe, als wenn ich mit Arbeitsblende fokussiere).

Und nur wegen einem in der Praxis kaum vorkommenden Fokusshift auf eine Fokussiergenauigkeit zu verzichten kommt mir schon sehr eigenartig vor.
Nein, das mit dem Fokusshift leuchtet mir nicht ein.

[lampenschirm]

mit SEL verbinde ich im speziellen die damit neu aufgekommene live-view Technik...

bzw. wie handhaben das andere Anbieter bei ihren spiegellosen Serien ?

[awdor]

Ich mache nochmal einen anderen Ansatz. Zu uralten Minoltazeiten wurde immer vor dem Brennglaseffekt gewarnt. In unserer elektronischen Zeit könnte dieser Effekt durch das Herunterfahren des mechanischen Vorhangs abgesichert sein, ausgelöst durch den Sensor selbst . Oder die Kamera schaltet einfach ab. Wenn die Kamera aus ist, ist die Blende auf den kleinsten Wert geschlossen, kann also auch nichts passieren. Bei Altglas besteht dann aber noch die Gefahr bei ausgeschalteter Kamera und diese bei offener Blende in die Sonne haltend. Diesen Test verkneife ich mir aber.

In der Stellung A ist die Stellung der Blende immer auf Arbeitsblende, vor der Messung, bei der Messung, bei der Auslösung und nach der Auslösung. Also immer dem eingestellten Wert entsprechend. Das gilt, hier getestet, für die A7 und A7R. Die Nex-7 hingegen macht während des Messvorganges die Blende kurz auf. Sonst bleibt sie auf Arbeitsblende.
Wenn da System hinterstecken soll, dann nur, um die winzige Zeit Blende auf/zu zu sparen. Oder, wie bei den SLT's, von ganz offen auf Arbeitsblende umzuschalten.
Bei den vielen Kritiken über den lahmen AF durchaus verständlich. Für mich dann der einzige Grund.
Gestern hatte ich beim abendlichen Bühnenprogramm an der A7R ein HVL20 installiert, um bei Blende 4,5 wegen besserer Tiefenschaerfe zu fotografieren.
Der AF war stets bemüht, fand aber nichts. Erst bei Blende 2,8 ging es.
Oder draußen in den Duenen, wo man mit kleiner Blende unterwegs ist, findet man keinen geeigneten Punkt. Da macht die Nex-7 eine wesentlich bessere Figur. Manuelles fokussieren mit Lupe zwecklos. Bis sich das Auge, vom hellen Licht kommend, angepasst hat, vergehen Minuten. Ich rede vom Sucher!
Selbst die A77 hat es auch nicht leicht beim 16-80z bei den Sandbergen einen geeigneten AF-Punkt zu finden. Da wäre wohl ein durchgängiges 2,8 besser.
So, das wären meine Fuerteventura Erfahrungen. In ein paar Tagen geht es wieder zurück. Alles immer vom Sony Xperia Smartphone geschrieben.

Grüße
Horst

[awdor]

Und was ist mit der Nex-7? Oder mit dem La-4? Haben die Objektive hier keinen Fokusshift?
Nach meinen Erfahrungen hier bin ich froh, neben A7 / A7R noch die Nex-7 zu besitzen, mit der man einen besseren AF hat, der sitzt. Es sind zwar Ausnahmefälle, aber die gibt es. Da werden die guten SELs beim Messvorgang bis auf 1,8 aufgeblendet.
Der Fokus sitzt immer, wenn auch eine Nuance langsamer. Das wünschte ich mir auch an der A7 - Reihe.
Grüße
Horst

[awdor]

Zitat von dey

Wenn es Fokus-Shift ist, warum nicht einfach als Menü-Option anbieten?

@dey, ich frage mich, wo das übergreifende Sony Gesamtkonzept ist, wo doch alles nur eine Frage der Software ist, auch für die Umsetzung Deines Vorschlages.

1.) SLT's und LA-EA4 immer Offenblende. Nur bei der Auslösung kurz auf Arbeitsblende umschaltend.

2.) A7 Reihe konstant Arbeitsblende.

3.) Nex-7 konstant Arbeitsblende, nur beim Messvorgang kurz Offenblende.

Da waren wohl 3 unterschiedliche Teams am Werk. Jedes technische Argument pro A7 kann man mit den Realitäten der Nex-7 und der SLT's wieder aushebeln.
Grüße
Horst

[Aleks]

Zitat von awdor

1.) SLT's und LA-EA4 immer Offenblende. Nur bei der Auslösung kurz auf Arbeitsblende umschaltend.

2.) A7 Reihe konstant Arbeitsblende.

3.) Nex-7 konstant Arbeitsblende, nur beim Messvorgang kurz Offenblende.

Wie verhält sich die Kombination.

4.) A7 Reihe mit LAEA4?

Die A7 ist ja keine SLT, wird aber mit LAEA4 zur SLT. Also Verhalten wie 1.) ?

Gruß, Aleks

[awdor]

Zitat von Aleks

Wie verhält sich die Kombination.

4.) A7 Reihe mit LAEA4?

Die A7 ist ja keine SLT, wird aber mit LAEA4 zur SLT. Also Verhalten wie 1.) ?

Gruß, Aleks

Ja, wie unter 1.)

Grüße
Horst