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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Die Glaskugel » Alpha xx0 & kommende Objektive - Glaskugelthread
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Alt 30.01.2008, 11:16   #841
dino the pizzaman
 
 
Registriert seit: 21.12.2004
Ort: Schweiz
Beiträge: 936
Zitat:
Zitat von eac Beitrag anzeigen
Das ist wahrscheinlich wieder einer, der Chipfläche und Sensorfläche verwechselt hat. Da APS-C halb so groß ist wie das Kleinbildformat, ist die Pixeldichte eines 24 Megapixel Vollformatsensors vergleichbar mit einem 12 Megapixel APS-C Sensor.
hast du zufällig die Daten des alpha 700 Sensors bez. Pixelgrösse? 24mp Sensor: 5.94µm (H) x 5.94µm (V)


ich glaube übrigens auch nicht unbedingt daran, dass der Chip in eine potentielle 900er kommt... das Ding wird in der Produktion wohl nicht wenig kosten und ich denke der Sprung zwischen 700 und 900 würde preismässig zu hoch sein. Da fehlt dem Markt etwas dazwischen. Vielleicht wird der Rest der Kamera (featuremässig) aber - so wie bei alpha 700 vs d300 - den Konkurrenzmodellen hinterherhinken, so dass man hier wieder Kosten sparen könnte und den Preis drücken kann.

Andererseits wurden ja 24mp schon vor einiger Zeit von einigen angeblichen insidern vorhergesagt, wenn ich mich recht erinnere (gut okay, es wurde so ziemlich jede mögliche Zahlt vorhergesagt )...
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Geändert von dino the pizzaman (30.01.2008 um 11:24 Uhr)
dino the pizzaman ist offline  
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Alt 30.01.2008, 11:42   #842
Ackbar
 
 
Registriert seit: 01.04.2007
Ort: Manchmal in Bückeburg, manchmal in Bochum
Beiträge: 875
Mag ja sein, dass ich da was falsches gerechnet habe, aber ich hab einfach mal aus den Angaben der beiden Sensoren die Flächen berechnet... Das sind für die A700 358,8 mm^2 und für den neuen Sensor 1307,9 mm^2. Da finde ich nicht die doppelte Fläche... auch nicht die Vierfache, falls man danach suchen soll...

Außerdem finde ich es interessant, dass viele die sagen die A900 kommt später oder muss weniger als die D3 können vorher oder hinterher meinen sie könnten sich eh keine Kamera für 4.000€ oder mehr leisten.. Also frage ich mich doch, ob nicht das Wunschdenken bei denen ist, die versuchen eine möglichst gute Cam auf den Markt zu bekommen, die sie noch bezahlen können, die aber für mich kein Flagship Model sein würde!
Zu dem Argument das Sony nichts als Konkurrenz zu Nikon bringen wird: vielleicht wird die A900 ja eine Konkurrenz zur Ds oder sie sind der Meinung, dass das in diesem Bereich nicht wichtig ist, da sowieso nicht mit vielen Systemwechslern in Profibereich zu rechnen ist..
Ackbar ist offline  
Alt 30.01.2008, 11:53   #843
A2Freak
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
Zitat:
Zitat von ansisys Beitrag anzeigen
Stark, daß Ihr schon verdammt, was Ihr nicht kennt.
Auch als Forimus-Jammerus-Syndrom bekannt...
A2Freak ist offline  
Alt 30.01.2008, 12:02   #844
Stoney
 
 
Registriert seit: 29.01.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 2.135
Zitat:
Zitat von Ackbar Beitrag anzeigen
Das sind für die A700 358,8 mm^2 und für den neuen Sensor 1307,9 mm^2.
Du darfst nicht mit der Chip size rechnen beim neuen Sensor. KB hat 36x24mm = 864mm². Immer noch etwas mehr als doppelt so groß, aber kommt der Sache schon näher.
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Gruß
Frank

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Stoney ist offline  
Alt 30.01.2008, 12:05   #845
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Auf Photoscala wird spekuliert:

Zitat:
Es kann damit als sicher gelten, dass die alpha 900 (vermutete Typenbezeichnung), Sonys Pro-Kamera, eine Vollformatkamera wird. Vorankündigung zur PMA in ein paar Tagen; Vorstellung zur photokina im Herbst 2008?
Martin
Anaxaboras ist offline  
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Alt 30.01.2008, 12:18   #846
chri$ti@n
 
 
Registriert seit: 23.01.2006
Beiträge: 481
Zitat:
Zitat von eac Beitrag anzeigen
Da APS-C halb so groß ist wie das Kleinbildformat, ist die Pixeldichte eines 24 Megapixel Vollformatsensors vergleichbar mit einem 12 Megapixel APS-C Sensor.
Wo steht denn geschrieben, dass APS-C halb so groß ist wie das Kleinbildformat? Meines Wissens sind 1,5 (Cropfaktor) * 1,5 = 2,25. Und demnach müsste der Vollformatchip bei gleichem Pixelpitch ungefähr knapp 28MP haben.

Zum Vergleich:
Exmor-Chip der Alpha 700
Full Size CMOS Sensor

Meine Meinung: Ich finde doch, dass es Sinn macht, die Fläche entsprechend auszunutzen. Wer von uns behauptet, dass ISO 100 und ISO 200 auf dem CMOS-Exmor-Chip rauschen? Und bei den meisten von uns entstehen die meisten Fotos bei ISO 100 und ISO 200. Dann gibt es z.B. bei Telebrennweiten auch entsprechend hohes Crop-Potential, welches oftmals aufgrund der Bildwinkelvergrößerung von Vollformat gegenüber Crop auch wieder benötigt wird. Also, warum dieses Potential verschenken? Ich glaube nicht, dass der geringere Pixelpitch in einem (deutlich) teuereren Sensor mündet. Und bei Herunterskalierung (egal, ob in-camera oder EBV) wird das Rauschen deutlich minimiert, vielleicht nicht ganz so gut, wie durch einen Chip mit entsprechend weniger Pixeln, aber doch deutlichst.

Und zur Veranschaulichung: Die Chipfläche des vorgestellten Chips ist flächenmäßig um den Faktor 36 (!!!) größer als die Chipfläche des sehr häufig in Kompaktkameras eingebauten (1/2,5"-Chips). Da muss man direkt froh sein, dass Sony keinen 180 MP-Chip vorgestellt hat, das entspräche einem 5MP-Chip bei dem vorhin erwähnten Format!
chri$ti@n ist offline  
Alt 30.01.2008, 12:23   #847
eac
Moderator
 
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: D-81539 München
Beiträge: 6.925
Zitat:
Zitat von dino the pizzaman Beitrag anzeigen
hast du zufällig die Daten des alpha 700 Sensors bez. Pixelgrösse? 24mp Sensor: 5.94µm (H) x 5.94µm (V)
Ja:

Zitat:
Spezifikationen IMX021

Aktive Sensorfläche: Diagonale 28,4 mm (Typ 1.8)
Gesamtpixel: 4428x2948; ca. 13,05 Megapixel
Effektive Pixel: 4320x2888; ca. 12,47 Megapixel
Aktive Pixel: 4312x2880; ca. 12,41 Megapixel
Chipgröße: 28,0 x 22,3 mm
Zellgröße: 5,49 x 5,49 µm
Stimmt also doch nicht, was ich da behauptet habe. Knapp 20% größere Pixel beim Vollformat-Sensor.

Zitat:
Zitat von chri$ti@n Beitrag anzeigen
Wo steht denn geschrieben, dass APS-C halb so groß ist wie das Kleinbildformat?
Ich meinte, das wäre die Definition des APS-C Formats. Allerdings entsprechen die real existierenden Sensoren ja nur etwa dem APS-C Format. Das hab ich nicht berücksichtigt.

Edit: Nach Lesen von Wikipedia stelle ich fest, daß selbst das nicht stimmt. Die Definition der APS-Formate ist wohl gänzlich unabhängig vom Kleinbildformat
__________________
Ciao
Stefan

Geändert von eac (30.01.2008 um 12:32 Uhr)
eac ist offline  
Alt 30.01.2008, 15:14   #848
kentsfield
 
 
Registriert seit: 28.01.2007
Beiträge: 29
halb so gross wäre crop 2 hoch 0,5, das entspricht etwa crop 1.414...
aps-c hat aber crop 1.5 und ist deswegen kleiner, etwas zumindest.


ich meine noch sagen zu müssen, dass irgendwann noch ein Nachfolger der D2xs kommen muss, da ja die Nikonprofis ihre teuren Croplinsen ja noch weiter benutzen wollen bei anständiger auflösung, die D3 hat am Crop nur 5.1MP eine D3xs mit dem 24.8MP hätte schon 11MP, was nicht so ein grosser Rückschritt zu den 12MP der D2xs wäre.

Aber das ist sicher nicht der Sensor für die A900, die A900 wird hoffentlich bezahlbar bleiben, denke 21MP ist das Maximum für die A900. Denke aber die A900 wird sich stark an der 5DMKII orientieren, diese dürfte so im Bereich von 16-18MP liegen, je nach dem wo die A900 positioniert wird hat sie wahrscheinlich ebenfalls 16-18MP.

Gruss

Geändert von kentsfield (30.01.2008 um 15:27 Uhr)
kentsfield ist offline  
Alt 30.01.2008, 15:32   #849
EdwinDrix
 
 
Registriert seit: 15.12.2006
Ort: NRW
Beiträge: 3.509
Hi,

aus Holland kommen übrigens Gerüchte die von einer 750 mit LV für die PMA sprechen.
Leider werden keine Quellen genannt.


Greets,
Edwin
__________________
bekennender Bokehfetischist und neuerdings Apfelliebhaber
"Sanity for the sake of sanity is insane"
EdwinDrix ist offline  
Alt 30.01.2008, 15:34   #850
dino the pizzaman
 
 
Registriert seit: 21.12.2004
Ort: Schweiz
Beiträge: 936
warum kriegen es wir eigentlich nie hin, Gerüchte in die Welt zu setzen die dann überall auftauchen? Kommt Leute, noch ist Zeit dafür
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