SonyUserforum - Alpha xx0 & kommende Objektive - Glaskugelthread

fhaferkamp · 01.08.2009, 22:21

Hier (engl.) gibt es einige interessante Aspekte, die hier und im Handbuch-Thread noch nicht erwähnt wurden.

el-ray · 02.08.2009, 06:22

wenns stimmen sollte gibts evtl. mit erscheinen dieser cam auch eine neue fw für die a900, mit der dann das Rauschen (zumindest runtergerechnet) auf d700 niveau liegt...
Wär ja auch nicht das schlechteste, meiner Meinung nach sogar besser als ein niedrig auflösender Sensor, weil man im Low iso Bereich erhebliche Auflösungsreserven hat.

In meinen Augen zeichnet sich folgender Trend ab:
200er und 300er- Reihe: APS-C für Einsteiger (550-750 Euro UVP)
500er Reihe: APS-C für Fortgeschrittene( ca. 800-1100 Euro UVP)
700er Reihe: APS-C für Enthusiasten (ca. 1200-1500 Euro UVP)
800er Reihe: Günstiger KB-Einstieg für Aufsteiger aus der APS-C-Klasse (1800-2000 Euro UVP)
900er Reihe: KB für Fortgeschrittene (bis 3000 Euro UVP)
Fehlt noch die Profi KB 100oer Reihe (über 3000 Euro UVP)

Auf den a700 Nachfolger bin ich jetzt besonders gespannt, Sony hat ja angesichts der Nikon d300s keinen neuen Chip an Nikon weitergegeben, entweder Sony hat keinen neuen, oder eben was bahnbrechendes was sie nicht teilen wollen.

modena · 02.08.2009, 21:24

Das Rauschverhalten einer D700 würd ich nicht erwarten,
aber wenn die 850er kommt und sie deutlich besser performt als die 900er wär das schon
blöde, wenn die 900er keine optimierte Firmware bekommen würde.

LG

RainerV · 02.08.2009, 21:38

Zitat:

Zitat von el-ray

... Sony hat ja angesichts der Nikon d300s keinen neuen Chip an Nikon weitergegeben, entweder Sony hat keinen neuen, oder eben was bahnbrechendes was sie nicht teilen wollen.

... oder Sony und Nikon, die ja bei den Sensoren Partner sind, haben eine Art "Nichtangriffspakt" geschlossen und kommen sich möglichst nicht ins Gehege. Hohe Auflösung Sony, "niedrige" Auflösung außerhalb des High-End-Bereichs Nikon.

Zitat:

Zitat von modena

Das Rauschverhalten einer D700 würd ich nicht erwarten,
aber wenn die 850er kommt und sie deutlich besser performt als die 900er wär das schon
blöde, wenn die 900er keine optimierte Firmware bekommen würde.

LG

Daß die Alpha 900 Anwender an Fortschritten partizipieren - sofern softwaremäßig machbar -, davon würde ich schon ausgehen, und das würde ich auch erwarten.

Auch bei der Alpha 700 hat Sony noch ein Jahr nach der Markteinführung eine massive Verbesserung gebracht.

Rainer

Tafelspitz · 03.08.2009, 11:12

Interessant, sehr interessant!
Der Link zum Handbuch wurde inzwischen übrigens auf der asiatischen Seite entfernt, wie zu erwarten war.
Hm, eine

850 mit nur kleinen Abstrichen, andererseits einigen Verbesserungen und zu einem etwas geringeren Preis gegenüber der 900 würde mir natürlich gefallen.
3 Bilder pro Sekunde gegenüber 5 und "nur" 98% Bildausschnitt im Sucher - damit könnte ich leben

Wieviel wird wohl eine separat erhältliche Fernbedienung kosten? Die wär schon noch was Nützlichen und käme - zumindes in meinem Fall - definitiv zum Kaufpreis noch dazu.
Wie auch immer - ich bin gespannt, wie sich das entwickelt und freue mich schon auf eine offizielle Info.
Ich denke, ein Upgrade von einer D7D zu einer

850 wäre wohl mehr als ein Quantensprung...

frame · 03.08.2009, 11:30

Zitat:

Zitat von RainerV

Daß die Alpha 900 Anwender an Fortschritten partizipieren - sofern softwaremäßig machbar -, davon würde ich schon ausgehen, und das würde ich auch erwarten.

Auch bei der Alpha 700 hat Sony noch ein Jahr nach der Markteinführung eine massive Verbesserung gebracht.

Ich glaube auch dass das die Taktik sein wird - eine neue 850 mit besserem Rauschverhalten unterhalb der A900 und zeitgleich eine neue FW für die A900 die deren Verhalten angleicht.
Damit wird die Aufmerksamkeit für diese Modellpflege erheblich höher, die dann günstigste VF-Cam mit 24MP wird sicher einige Leitartikel bringen.
Wahrscheinlich geht man davon aus dass der Markt der A900 inzwischen mehr oder weniger abgeschöpft ist und jetzt viele noch auf den Preisverfall hoffen die mit der 850 schneller bedient werden können ohne das "Flagship" zu entwerten.

jameek · 03.08.2009, 11:36

Ich finde das Konzept der A850 "interessant" (um das mal neutral auszudrücken). Ich bekomme für (hoffentlich) deutlich weniger Geld eine nur etwas langsamere A900, die eine minimal kleinere Sucherabdeckung hat. Beides wäre mir nicht so wichtig.
Ich denke, dass Sony diese A850 eher als Upgrade-Anreiz positioniert hat, ich kann mir hingegen kaum vorstellen, dass das eine langfristige Produktpaletten-Strategie war. Denn ansonsten hätten sie die ja gleichzeitig mit der A900 vorstellen können.

Nun frage ich mich aber, "850" lässt ja noch "800" vermuten. Wahrscheinlich mit weniger Auflösung (wie bei 300/350 gesehen). Könnte das also die ersehnte FF-Kamera mit 12-14MP werden? Im Gehäuse der A900? Finde ich eine interessante Überlegung...

aidualk · 03.08.2009, 11:43

Zitat:

Zitat von jameek

Nun frage ich mich aber, "850" lässt ja noch "800" vermuten. Wahrscheinlich mit weniger Auflösung (wie bei 300/350 gesehen). Könnte das also die ersehnte FF-Kamera mit 12-14MP werden? Im Gehäuse der A900? Finde ich eine interessante Überlegung...

Die Vermutung liegt nahe, aber ich bin überzeugt, es wird keine VF Kamera mit 12 oder 14 MP überhaupt mehr geben. Es baut auch keiner mehr APS Kameras mit nur noch 6MP.

aidualk

jameek · 03.08.2009, 11:47

Hmm, ok, könnte so stimmen, aber ich rätsel nun nach der 850, was der Unterschied zur 800 (so denn sie käme) wäre...
Bisher hat Sony das einzig über die Auflösung differenziert. Kann man so wohl auch am einfachsten dem Kunden erklären.
Welches andere Merkmal wäre denn einfach zu erklären und zugleich ein Preisdifferenzierungsmerkmal, das auch dafür sorgt, dass Leute sagen "hey, die 150 Eur. mehr sind mir Merkmal X schon wert"?
Die Seriengeschwindigkeit kann ja nicht mehr gedrosselt werden...

edit: LiveView wäre so ein Merkmal gewesen. Also die 850 mit, die 800er ohne... Aber da die 850 ja kein LV hat...

steve.hatton · 04.08.2009, 13:15

Nachdem das Volk pixelgeil ist wird`s in Sachen Auflösung kein Downgrade geben!
Da bin ich mir sicher!
Weniger ist mehr kann die Wewrbung offenbar noch nicht vermitteln!

Vielleicht sollte man mal die Verkaufszahlen der unter 12MP FF Kameras anschauen,
um den Realitätsbezug dieser Forderung nach einer FF mit weniger Auflösung zu analysieren.

Wenn diese Kamera(s) nämlich nur in geringen Stückzahlen verkauft werden, wird sich Sony sicher nicht darum bemühen mit Nikon wegen ein paar (?) 1000 Stk weltweit einen Kleinkrieg anzufangen, sondern lieber zig-tausende hochauflösende verkaufen und das möglicherweise viel wichtigere Einsteigersegment (230-380) bedienen und zu guter letzt das mittlere Segment "auffüllen".

Vielleicht hat ja jemand den Einblick hier und kann mal rauslassen wieviel Prozent des DSLRsBody-Umsatzes bei Nikon die "rauschärmste" hat und wieviel Anteil die 900 bei Sony im Vergleich zu 700 und 230-350/380.

01.08.2009, 22:21	#3221
fhaferkamp Moderator Registriert seit: 14.04.2006 Ort: Bissendorf, Landkreis Osnabrück Beiträge: 4.257	Hier (engl.) gibt es einige interessante Aspekte, die hier und im Handbuch-Thread noch nicht erwähnt wurden. __________________ Gruß Frank „In der Informatik geht es genau so wenig um Computer, wie in der Astronomie um Teleskope.“ (Edsger W. Dijkstra)

02.08.2009, 06:22	#3222
el-ray Registriert seit: 07.03.2009 Ort: 94209 Regen Beiträge: 2.661	wenns stimmen sollte gibts evtl. mit erscheinen dieser cam auch eine neue fw für die a900, mit der dann das Rauschen (zumindest runtergerechnet) auf d700 niveau liegt... Wär ja auch nicht das schlechteste, meiner Meinung nach sogar besser als ein niedrig auflösender Sensor, weil man im Low iso Bereich erhebliche Auflösungsreserven hat. In meinen Augen zeichnet sich folgender Trend ab: 200er und 300er- Reihe: APS-C für Einsteiger (550-750 Euro UVP) 500er Reihe: APS-C für Fortgeschrittene( ca. 800-1100 Euro UVP) 700er Reihe: APS-C für Enthusiasten (ca. 1200-1500 Euro UVP) 800er Reihe: Günstiger KB-Einstieg für Aufsteiger aus der APS-C-Klasse (1800-2000 Euro UVP) 900er Reihe: KB für Fortgeschrittene (bis 3000 Euro UVP) Fehlt noch die Profi KB 100oer Reihe (über 3000 Euro UVP) Auf den a700 Nachfolger bin ich jetzt besonders gespannt, Sony hat ja angesichts der Nikon d300s keinen neuen Chip an Nikon weitergegeben, entweder Sony hat keinen neuen, oder eben was bahnbrechendes was sie nicht teilen wollen. Geändert von el-ray (02.08.2009 um 08:18 Uhr)

03.08.2009, 11:12	#3225
Tafelspitz Registriert seit: 26.11.2004 Ort: Region Basel (CH) Beiträge: 5.487	Interessant, sehr interessant! Der Link zum Handbuch wurde inzwischen übrigens auf der asiatischen Seite entfernt, wie zu erwarten war. Hm, eine 850 mit nur kleinen Abstrichen, andererseits einigen Verbesserungen und zu einem etwas geringeren Preis gegenüber der 900 würde mir natürlich gefallen. 3 Bilder pro Sekunde gegenüber 5 und "nur" 98% Bildausschnitt im Sucher - damit könnte ich leben Wieviel wird wohl eine separat erhältliche Fernbedienung kosten? Die wär schon noch was Nützlichen und käme - zumindes in meinem Fall - definitiv zum Kaufpreis noch dazu. Wie auch immer - ich bin gespannt, wie sich das entwickelt und freue mich schon auf eine offizielle Info. Ich denke, ein Upgrade von einer D7D zu einer 850 wäre wohl mehr als ein Quantensprung... __________________ Liebe Grüsse Dominik ∞ ∞ Infinite Landscapes ∞ ∞ Dieser Satz kein Verb.

03.08.2009, 11:36	#3227
jameek Registriert seit: 27.03.2004 Ort: 47877 Beiträge: 2.316	Ich finde das Konzept der A850 "interessant" (um das mal neutral auszudrücken). Ich bekomme für (hoffentlich) deutlich weniger Geld eine nur etwas langsamere A900, die eine minimal kleinere Sucherabdeckung hat. Beides wäre mir nicht so wichtig. Ich denke, dass Sony diese A850 eher als Upgrade-Anreiz positioniert hat, ich kann mir hingegen kaum vorstellen, dass das eine langfristige Produktpaletten-Strategie war. Denn ansonsten hätten sie die ja gleichzeitig mit der A900 vorstellen können. Nun frage ich mich aber, "850" lässt ja noch "800" vermuten. Wahrscheinlich mit weniger Auflösung (wie bei 300/350 gesehen). Könnte das also die ersehnte FF-Kamera mit 12-14MP werden? Im Gehäuse der A900? Finde ich eine interessante Überlegung... __________________ Gruß christophe Portfolio

03.08.2009, 11:47	#3229
jameek Registriert seit: 27.03.2004 Ort: 47877 Beiträge: 2.316	Hmm, ok, könnte so stimmen, aber ich rätsel nun nach der 850, was der Unterschied zur 800 (so denn sie käme) wäre... Bisher hat Sony das einzig über die Auflösung differenziert. Kann man so wohl auch am einfachsten dem Kunden erklären. Welches andere Merkmal wäre denn einfach zu erklären und zugleich ein Preisdifferenzierungsmerkmal, das auch dafür sorgt, dass Leute sagen "hey, die 150 Eur. mehr sind mir Merkmal X schon wert"? Die Seriengeschwindigkeit kann ja nicht mehr gedrosselt werden... edit: LiveView wäre so ein Merkmal gewesen. Also die 850 mit, die 800er ohne... Aber da die 850 ja kein LV hat... __________________ Gruß christophe Portfolio

02.08.2009, 21:24	#3223
modena Registriert seit: 19.01.2005 Ort: Chur Beiträge: 2.157	Das Rauschverhalten einer D700 würd ich nicht erwarten, aber wenn die 850er kommt und sie deutlich besser performt als die 900er wär das schon blöde, wenn die 900er keine optimierte Firmware bekommen würde. LG

04.08.2009, 13:15	#3230
steve.hatton Registriert seit: 08.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.516	Nachdem das Volk pixelgeil ist wird`s in Sachen Auflösung kein Downgrade geben! Da bin ich mir sicher! Weniger ist mehr kann die Wewrbung offenbar noch nicht vermitteln! Vielleicht sollte man mal die Verkaufszahlen der unter 12MP FF Kameras anschauen, um den Realitätsbezug dieser Forderung nach einer FF mit weniger Auflösung zu analysieren. Wenn diese Kamera(s) nämlich nur in geringen Stückzahlen verkauft werden, wird sich Sony sicher nicht darum bemühen mit Nikon wegen ein paar (?) 1000 Stk weltweit einen Kleinkrieg anzufangen, sondern lieber zig-tausende hochauflösende verkaufen und das möglicherweise viel wichtigere Einsteigersegment (230-380) bedienen und zu guter letzt das mittlere Segment "auffüllen". Vielleicht hat ja jemand den Einblick hier und kann mal rauslassen wieviel Prozent des DSLRsBody-Umsatzes bei Nikon die "rauschärmste" hat und wieviel Anteil die 900 bei Sony im Vergleich zu 700 und 230-350/380.

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