SonyUserforum - Minolta 70-210 4.0 & Konverter

Lady · 07.03.2007, 08:38

Nun habe ich ein Minolta 70-210 4.0 Ofenrohr ersteigert, da ich aber viel in der pferdefotografie unterwegs bin möchte ich gerne dazu einen Konverter kaufen. Nun bin ich mir unschlüssig zwischen einem 1.4x und einem 2.0x !

Was denkt ihr welche kombination trotzdem genügen würde,um vorallem tiere auch mal aus der distanz zu fotografieren?

Ach ja das ganze kommt an eine Sony alpha

Sir Donnerbold Duck · 07.03.2007, 09:33

Ein 2xKonverter würde ich nicht empfehlen, denn dann dürfte der AF nicht mehr tun wegen der sich ergebenden Anfangsblende 8. Von daher würde ich einen 1,4x empfehlen. Welchen, kann ich nicht sagen, da ich keinen am Ofenrohr benutze.

Gruß
Jan

PeterHadTrapp · 07.03.2007, 10:30

Hi Lady

soll ich ehrlich sein: gar keinen.
Die Ofenrohre zeichnen sich aus, durch gute Grundschärfeleistung und brauchbare bis gute Abbildungsqualität bei Offenblende.

Was nicht die Stärke der Ofenrohre (insbesondere 70-210/4 und 75-300/4,5-5,6) ist, ist die Korrektur der Lichtanteile, sprich sie haben alle (je nach Blende und Lichtsituation) mehr oder weniger stark ausgeprägte CA (=chromatische Aberration, äußert sich in rötlichen und bläulichen bis violetten Farbsäumen um Kontrastkanten, vorzugsweise im Unschärfebereich).
Mit ALLEN kompatiblen Konvertern verstärkt sich diese Neigung deutlich.

Dazu kommt, dass die gute Offenblendleistung deutlich nachlässt. Das bedeutet z.B. beim 70-210/4 mit 1,4x Konverter konkret:
Offenblende an sich: Blende 4
Offenblende mit Konverter: Blende 5,6
mindestens ganze Blende abblenden um CA und Schärfe in den grünen Bereich zu bekommen: Blende 8

Außerdem kommt noch dazu, dass der AF des Ofenrohres eh keine Rakete ist UND dass der AF bei Verwendung eines Konverters nochmals nachlässt.

Ich denke, dass Du mit einem "Plastik-bomber" AF 75-300/4,5-5,6 D OHNE Konverter bessere Ergebnisse haben wirst als mit dem Ofenrohr + Konverter.
Wenn Du das Ofenrohr (70-210/4) mit Konverter einsetzt verschenkst Du m.E. die guten Eigenschaften (Lichtstärke, gute Offenblendleistung). Dann lieber die Brennweite mit einem preiswerten Ergänzungsobjektiv holen.

Gruß
PETER

chri$ti@n · 07.03.2007, 10:45

Hallo Lady,
ich denke mal, Peter hat ja schon fast alles gesagt, außer vielleicht eines: Mit der alpha und deren 10 MP gibt es ja an sich schon deutlich höhere Anforderungen an das Auflösungsvermögen der Objektive als z.B. bei D7D und D5D mit deren 6MP. Soll heißen, dass mE. der Einsatz von Tele-Konvertern auf der Alpha nur mit sehr guten Teleobjektiven und da wohl auch nur bei Festbrennweiten (70-200/2,8 G SSM wahrscheinlich ausgenommen, selbst der weiße und der schwarze Riese hat seine schwächere Seite am langen Ende) Sinn ergeben.

Vielleicht hat der eine oder andere Alpha-User (ich bin ja keiner -> D7D) andere Erfahrungen damit gemacht, aber es gab schon genügend Diskussionen zum Thema Konverter oder Ausschnittsvergrößerungen zu den Pre-Alpha-Zeiten. Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, war damals war das Ergebnis leicht zu Gunsten der Konverter (auch nicht bei allen Usern). Ich habe für mich jedenfalls aus Ermangelung von hochwertigsten Tele-Objektiven und mit Blickrichung Zukunft (mehr als 10MP auf 1,5 Crop) beschlossen, die Gedanken zum Tele-Konverterkauf ad acta zu legen.

Lady · 07.03.2007, 10:59

@PeterHadTrapp: Danke vielmals für deinen ausführlichen Bericht. Sehr interessant, dementsprechend werde ich mich wohl nach einem occasion zoomobjektiv umschauen bis 300mm.

superburschi · 07.03.2007, 11:37

Zitat:

Zitat von Lady

@PeterHadTrapp: Danke vielmals für deinen ausführlichen Bericht. Sehr interessant, dementsprechend werde ich mich wohl nach einem occasion zoomobjektiv umschauen bis 300mm.

Hol dir aber nicht die letzte Version mit der feinen Riffelung sondern die Version nach dem "Ofenrohr"

chri$ti@n · 07.03.2007, 11:52

Hi Lady!
Nochmal meine Überlegung: Ofenrohr@210mm + Ausschnitt ist wahrscheinlich gleich gut bis besser als Occasion@300mm, auf der Alpha noch weit eher als auf den Digital-Dynaxen.

=> Überleg das ganze gut, vor allem, weil fast alle Telezooms -300mm gerade bei 300mm am schwächsten sind (Schärfe generell, Randschärfe, CAs, Fringing) und nahezu immer abgeblendet werden müssen.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass du, um 300mm zu haben, immer zwischen Ofenrohr (70-210mm) und Occasion (70-300mm) wechselst. Entweder du wirst dann auf Bildqualität pfeifen oder auf die 300mm.

Lady · 07.03.2007, 12:10

Zitat:

Zitat von chri$ti@n

Hi Lady!
Nochmal meine Überlegung: Ofenrohr@210mm + Ausschnitt ist wahrscheinlich gleich gut bis besser als Occasion@300mm, auf der Alpha noch weit eher als auf den Digital-Dynaxen.

=> Überleg das ganze gut, vor allem, weil fast alle Telezooms -300mm gerade bei 300mm am schwächsten sind (Schärfe generell, Randschärfe, CAs, Fringing) und nahezu immer abgeblendet werden müssen.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass du, um 300mm zu haben, immer zwischen Ofenrohr (70-210mm) und Occasion (70-300mm) wechselst. Entweder du wirst dann auf Bildqualität pfeifen oder auf die 300mm.

Hehe, pferdefotografie halt

da bist du wenn du nicht ein wirklich gutes zoomobjektiv besitzt, eh vielfach am wechseln. Jedenfalls ich

Das 70-210 wird vorwiegend für Fotografieren auf dem Viereck oder Weiden zu gebrauchen sein. Für Grosse weiden wird mir das aber nie reichen (spreche da aus erfahrung) daher wird das sicherlich mal in betracht gezogen

mal schauen was sich so findet, ich war vorher mit dem 300mm bei der konica minolta sehr zufrieden, auch bei 300mm.

Hier ein Beispiel:

http://camelo06.uttx.net/album/album.../Jasca0017.jpg

Aber danke für deinen tip

Somnium · 07.03.2007, 12:36

Wie wärs zusätzlich zum Ofenrohr mit nem gebrauchten Tamron AF 200-400mm F/5.6 LD ?
Kostet gebraucht nicht die Welt und ist von der Brennweite her sicher recht interessant. Werds mir diesen Sommer auch mal zulegen (auch u.a. für Pferdefotografie).

chri$ti@n · 07.03.2007, 12:45

Zitat:

Zitat von Lady

Hier ein Beispiel:

http://camelo06.uttx.net/album/album.../Jasca0017.jpg

Soll die Objektivbeurteilung wirklich an einem 266x400-Bild erfolgen

Mir ist schon klar, dass und wozu 300mm zu gebrauchen sind, ich will dir nur eine Investition ersparen, mit der du nicht glücklich wirst. Für mich hört sich das ganze so an, als ob du ein Kandidat für das große Ofenrohr wärst. Ich bin ja auch auf der Suche nach der Erweiterung > 200mm, aber mir ist klargeworden, dass ich dafür entweder auf ein Schnäppchen für ein hochwertiges Objektiv warte oder auf auflösungsstärkere Nachfolgebodies.

07.03.2007, 08:38	#1
Lady Registriert seit: 28.02.2007 Beiträge: 49	Minolta 70-210 4.0 & Konverter Nun habe ich ein Minolta 70-210 4.0 Ofenrohr ersteigert, da ich aber viel in der pferdefotografie unterwegs bin möchte ich gerne dazu einen Konverter kaufen. Nun bin ich mir unschlüssig zwischen einem 1.4x und einem 2.0x ! Was denkt ihr welche kombination trotzdem genügen würde,um vorallem tiere auch mal aus der distanz zu fotografieren? Ach ja das ganze kommt an eine Sony alpha

07.03.2007, 09:33	#2
Sir Donnerbold Duck Registriert seit: 16.01.2005 Ort: Pfinztal Beiträge: 2.879	Ein 2xKonverter würde ich nicht empfehlen, denn dann dürfte der AF nicht mehr tun wegen der sich ergebenden Anfangsblende 8. Von daher würde ich einen 1,4x empfehlen. Welchen, kann ich nicht sagen, da ich keinen am Ofenrohr benutze. Gruß Jan __________________ Meine Homepage: http://www.klassischeyachten.de

07.03.2007, 10:30	#3
PeterHadTrapp Registriert seit: 07.09.2003 Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe Beiträge: 28.341	Hi Lady soll ich ehrlich sein: gar keinen. Die Ofenrohre zeichnen sich aus, durch gute Grundschärfeleistung und brauchbare bis gute Abbildungsqualität bei Offenblende. Was nicht die Stärke der Ofenrohre (insbesondere 70-210/4 und 75-300/4,5-5,6) ist, ist die Korrektur der Lichtanteile, sprich sie haben alle (je nach Blende und Lichtsituation) mehr oder weniger stark ausgeprägte CA (=chromatische Aberration, äußert sich in rötlichen und bläulichen bis violetten Farbsäumen um Kontrastkanten, vorzugsweise im Unschärfebereich). Mit ALLEN kompatiblen Konvertern verstärkt sich diese Neigung deutlich. Dazu kommt, dass die gute Offenblendleistung deutlich nachlässt. Das bedeutet z.B. beim 70-210/4 mit 1,4x Konverter konkret: Offenblende an sich: Blende 4 Offenblende mit Konverter: Blende 5,6 mindestens ganze Blende abblenden um CA und Schärfe in den grünen Bereich zu bekommen: Blende 8 Außerdem kommt noch dazu, dass der AF des Ofenrohres eh keine Rakete ist UND dass der AF bei Verwendung eines Konverters nochmals nachlässt. Ich denke, dass Du mit einem "Plastik-bomber" AF 75-300/4,5-5,6 D OHNE Konverter bessere Ergebnisse haben wirst als mit dem Ofenrohr + Konverter. Wenn Du das Ofenrohr (70-210/4) mit Konverter einsetzt verschenkst Du m.E. die guten Eigenschaften (Lichtstärke, gute Offenblendleistung). Dann lieber die Brennweite mit einem preiswerten Ergänzungsobjektiv holen. Gruß PETER __________________ --> mein Käfer-Restaurierungs-BLOG

07.03.2007, 10:45	#4
chri$ti@n Registriert seit: 23.01.2006 Beiträge: 481	Hallo Lady, ich denke mal, Peter hat ja schon fast alles gesagt, außer vielleicht eines: Mit der alpha und deren 10 MP gibt es ja an sich schon deutlich höhere Anforderungen an das Auflösungsvermögen der Objektive als z.B. bei D7D und D5D mit deren 6MP. Soll heißen, dass mE. der Einsatz von Tele-Konvertern auf der Alpha nur mit sehr guten Teleobjektiven und da wohl auch nur bei Festbrennweiten (70-200/2,8 G SSM wahrscheinlich ausgenommen, selbst der weiße und der schwarze Riese hat seine schwächere Seite am langen Ende) Sinn ergeben. Vielleicht hat der eine oder andere Alpha-User (ich bin ja keiner -> D7D) andere Erfahrungen damit gemacht, aber es gab schon genügend Diskussionen zum Thema Konverter oder Ausschnittsvergrößerungen zu den Pre-Alpha-Zeiten. Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, war damals war das Ergebnis leicht zu Gunsten der Konverter (auch nicht bei allen Usern). Ich habe für mich jedenfalls aus Ermangelung von hochwertigsten Tele-Objektiven und mit Blickrichung Zukunft (mehr als 10MP auf 1,5 Crop) beschlossen, die Gedanken zum Tele-Konverterkauf ad acta zu legen.

07.03.2007, 10:59	#5
Lady Themenersteller Registriert seit: 28.02.2007 Beiträge: 49	@PeterHadTrapp: Danke vielmals für deinen ausführlichen Bericht. Sehr interessant, dementsprechend werde ich mich wohl nach einem occasion zoomobjektiv umschauen bis 300mm.

07.03.2007, 11:52	#7
chri$ti@n Registriert seit: 23.01.2006 Beiträge: 481	Hi Lady! Nochmal meine Überlegung: Ofenrohr@210mm + Ausschnitt ist wahrscheinlich gleich gut bis besser als Occasion@300mm, auf der Alpha noch weit eher als auf den Digital-Dynaxen. => Überleg das ganze gut, vor allem, weil fast alle Telezooms -300mm gerade bei 300mm am schwächsten sind (Schärfe generell, Randschärfe, CAs, Fringing) und nahezu immer abgeblendet werden müssen. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass du, um 300mm zu haben, immer zwischen Ofenrohr (70-210mm) und Occasion (70-300mm) wechselst. Entweder du wirst dann auf Bildqualität pfeifen oder auf die 300mm.

07.03.2007, 12:36	#9
Somnium Registriert seit: 10.11.2005 Beiträge: 4.249	Wie wärs zusätzlich zum Ofenrohr mit nem gebrauchten Tamron AF 200-400mm F/5.6 LD ? Kostet gebraucht nicht die Welt und ist von der Brennweite her sicher recht interessant. Werds mir diesen Sommer auch mal zulegen (auch u.a. für Pferdefotografie).

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