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Alt 23.05.2013, 19:42   #1
slowhand
 
 
Registriert seit: 05.06.2007
Ort: 90530 Wendelstein
Beiträge: 5.089
Rauschmonster

Als das wird die A77 ja gemeinhin hingestellt.
Ich habe sie nun seit ca. 2 Wochen und habe eben ein bisschen gespielt. Für 6400 Iso finde ich die Qualität ganz passabel.
Wollte nur die ewigen Diskussionen mal in eine andere Richtung lenken

-> Bild in der Galerie
__________________
Gruß
Leo


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Alt 23.05.2013, 20:04   #2
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Alpha SLT 77

Mit diesem Wissen, werde ich im Juni bei einer Hochzeitsfeier auch mal etwas mehr ISO riskieren.
Bisher hatte ich (auch aufgrund der Forumsberichte) ISO 1600 als Höchstgrenze verinnerlicht.
__________________
robert uer

Grüße aus Schwerin, der romantischen Sieben-Seen-Stadt in Ostsee-Nähe
(=> nur ~30km zur German Riviera )
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Alt 23.05.2013, 20:13   #3
alpine-helmut
 
 
Registriert seit: 17.10.2007
Ort: südwestliches Oberbayern
Beiträge: 715
Wie kann es kommen, dass in den Exif-Daten der Galerieansicht der ISO-Wert mit 16400 angegeben ist?
__________________
Wirklichkeit heißt Spesen - Träume sind Ertrag (Georg Kreisler) - Meine Fotoseite
alpine-helmut ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2013, 20:34   #4
MarieS.
Forumssekretärin
 
 
Registriert seit: 02.06.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 2.965
Hallo Leo,

bitte nicht falsch verstehen, ich bin ganz auf deiner Seite mit der Meinung, dass das Rausch-Pixel-Peeping graue Theorie ist und die modernen Sonys durchaus auch bei ISO 3200 oder 6400 zu gebrauchen sind. Bei 10x15 Abzügen sowieso. Ich hab gestern erst in einem eigenen Thread geschrieben, dass ich bei meiner Nex ab jetzt das Stativ zu Hause lassen werde, weil ISO 3200 so wunderbar geht.

Mit deinem Bild wirst du die ewigen Kritiker allerdings nicht bekehren können. Zum einen hilft die Verkleinerung auf die Forengröße schon immens, um Rauschen zu verstecken. Zum anderen sieht man bei deinem Bild leider im Hintergrund, dass es doch ganz schön glattgebügelt wurde. Das würde bei einem normalen Ausdruck niemandem groß auffallen, es gab aber scheinbar Rauschen, dass mit Detailverlust korrigiert werden musste. Insofern ist dein Beispiel nicht geeignet, die Rauschdiskussion zu beenden. Dein Fazit, dass ich aus dem Thread herauslese, unterstütze ich aber voll und ganz: Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert, gerne auch mit hoher ISO, denn für den Normalgebrauch reicht das absolut.
__________________
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Alt 23.05.2013, 21:02   #5
kitschi
 
 
Registriert seit: 07.10.2009
Ort: Südsteiermark
Beiträge: 2.194
ISO 3200 mit der Nex-5N ist kein Problem auch bei 100% Nsicht rauscht es nicht wirklich stark
__________________
greetz aus dem südsteirischen Weinland

Meine Flickr Seite
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Alt 23.05.2013, 22:58   #6
hajoko
 
 
Registriert seit: 15.09.2009
Ort: Lüneburg
Beiträge: 1.007
Zitat:
Zitat von MarieS. Beitrag anzeigen
Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert
Hallo Marie, für mich der Satz des Tages Ist genau meine Meinung

P.S.: Soweit ich Leo's Fotos verfolge, ist (fast) immer viel EBV dabei. Das ist seine Art (engl.: Kunst), die ihm wichtig ist. Das respektiere ich für ihn, obwohl ich für meine Fotos eher der EBV-Minimalist bin.
__________________
Gruß aus Lüneburg chim
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Alt 23.05.2013, 23:10   #7
slowhand

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.06.2007
Ort: 90530 Wendelstein
Beiträge: 5.089
Vielen Dank für die Diskussion
Das Bild wurde tatsächlich mit 6400 ISO aufgenommen, die 16400 kommen daher, dass ich im Windows Explorer festgestellt habe, dass man hier den ISO Wert verändern kann (habe gespielt).
Dass es sich hier nicht um eine Referenzaufnahme handlet war/ist mir auch klar, ich wollte nur diese ewigen Diskussionen ein wenig ad absurdum führen.
Zur Aufnahme - entstanden in der Abenddämmerung an meinem Schreibtisch, Sceneprogramm "handgehalten bei Dämmerung" die Bildgröße wurde hier bei der Aufnahme auf 12MP herunterscaliert. Anschließend natürlich im ACR und PS noch entrauscht.
Trotzdem, aufgrund der vorangegangenen Diskussionen hier im Forum hätte ich solch ein Ergebnis nicht erwartet. Es ist sicherlich noch zu optimieren....
__________________
Gruß
Leo


FB 500px WaLe-Art
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Alt 24.05.2013, 08:46   #8
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von MarieS. Beitrag anzeigen
Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert, gerne auch mit hoher ISO, denn für den Normalgebrauch reicht das absolut.
Zitat:
Zitat von hajoko Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von MarieS. Beitrag anzeigen
Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert, gerne auch mit hoher ISO
Hallo Marie, für mich der Satz des Tages Ist genau meine Meinung
Wieso wird immer davon ausgegangen, dass die Rauschparanoiker
a) nicht fotografieren
b) keine Ahnung haben

Wenn eine 10x15-Ausbelichtung für mich nicht relevant ist wird das Rauschen bei mir nicht weniger nur weil 1.000 mal geschrieben wird bei 10x15 ist es nicht zu sehen.

Das Rauschen ist noicht absolut, sondern relativ. Ein Großteil des Problems ist der Vergleich mit gut belichteten ISO100. Wenn ich hier ein knapp belichtetes 3.200 dagegen nehme rauscht es halt, wie Hulle.

Ob das jetzt akzeptabel ist oder nicht kommt auf den Einzelfall an. Positiv in diesem Fall ist, es wird an einem Bild diskutiert und jeder sieht, wovon die Rede ist.
Nutzbar: ja, nein
Belichtung ausreichend: ja, nein
EBV: ja, nein
EBV gut: ja, nein

Der Umgang mit Rauschen ist ein Teil des Workflows, oder sollte es sein. Das Rauschen bis 3.200 und 6.400 ist beherschbar, wenn
a) man es richtig behandelt und
b) auch einige Konsequenzen beachtet werden

Und nein
Zitat:
Zitat von MarieS. Beitrag anzeigen
Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert, gerne auch mit hoher ISO
es ist nicht der Spruch des Tages, sondern die Nervphrase schlechthin, als Schlag ins Gesicht derer, die auch bei ISO oberhalb 400 nach rauscharmen Bilder streben (müssen).

bydey
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2013, 14:53   #9
karwendelyeti
 
 
Registriert seit: 03.12.2012
Ort: München
Beiträge: 1.372
Zitat:
Zitat von MarieS. Beitrag anzeigen
Hallo Leo,

bitte nicht falsch verstehen, ich bin ganz auf deiner Seite mit der Meinung, dass das Rausch-Pixel-Peeping graue Theorie ist und die modernen Sonys durchaus auch bei ISO 3200 oder 6400 zu gebrauchen sind. Bei 10x15 Abzügen sowieso. Ich hab gestern erst in einem eigenen Thread geschrieben, dass ich bei meiner Nex ab jetzt das Stativ zu Hause lassen werde, weil ISO 3200 so wunderbar geht.

Mit deinem Bild wirst du die ewigen Kritiker allerdings nicht bekehren können. Zum einen hilft die Verkleinerung auf die Forengröße schon immens, um Rauschen zu verstecken. Zum anderen sieht man bei deinem Bild leider im Hintergrund, dass es doch ganz schön glattgebügelt wurde. Das würde bei einem normalen Ausdruck niemandem groß auffallen, es gab aber scheinbar Rauschen, dass mit Detailverlust korrigiert werden musste. Insofern ist dein Beispiel nicht geeignet, die Rauschdiskussion zu beenden. Dein Fazit, dass ich aus dem Thread herauslese, unterstütze ich aber voll und ganz: Macht keine 100% Ansichten am Monitor, sondern geht raus und fotografiert, gerne auch mit hoher ISO, denn für den Normalgebrauch reicht das absolut.
Eine Wohltat der letzte Satz
__________________
Grüße Michael
karwendelyeti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2013, 15:22   #10
wanderer2022
 
 
Registriert seit: 04.01.2011
Ort: Verl
Beiträge: 133
Alpha SLT 65

Ich habe sehr viele Bilder aus der Zeit der 1000er Filme, die haben ein teilweise sehr grobes Korn, und so nehme ich dann auch gerne hohe ISO Werte bei meiner Sony her ohne sie hinterher glatt zu bügeln. Mich hat das noch nie sonderlich gestört, die Farben gehen ja spät am Abend oder in der Nacht auch weg. Daher kann ich den letzten Satz von MarieS auch nur unterstützen.
__________________
viele Grüße
Hans
wanderer2022 ist offline   Mit Zitat antworten
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