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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » Schärfentiefe von nah bis fern
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Alt 28.01.2014, 12:16   #1
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.041
Schärfentiefe von nah bis fern

Hallo,

Schärfentiefe im Nahbereich schaffe ich mit meinem Stackshot, für den Fernbereich kann man die Kamera aber nicht verschieben.
Da hilft nur eine mehrmalige Verstellung der Fokussierung. Dabei darf sich die Kameraausrichtung aber nicht verändern, alles sollte berührungslos gehen.
Mein neuer Aufbau sieht so aus:

Auf einer Schiene (alte Minolta Blitzschiene) befinden sich Kamera und (festgeklebt) ein Schrittmotor mit Getriebe für die Fokussierung. Der Motor wird über ein Fischertechnik ROBO Interface gesteuert. Um das Objektiv habe ich eine Fischertechnik Kette gelegt.


Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Das Interface befindet sich aber sicherer in einem Beutel, wie hier zu sehen.


Bild in der Galerie

Aus 14 Bildern mit Blende 8 entstand mit Helicon Focus dieses:


Bild in der Galerie

Ein weiteres Beispiel:


Bild in der Galerie

entzerrt:


Bild in der Galerie

Gruß,
Stuessi

Geändert von Stuessi (28.01.2014 um 12:52 Uhr)
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Alt 28.01.2014, 13:37   #2
ABC_Freak
 
 
Registriert seit: 29.01.2009
Beiträge: 420
Sehr cooler Aufbau!

Siehst du aber auch einen praktischen Einsatz des ganzen oder ist das nur Spielerei?

Eine große Schärfentiefe hat man ja mit einer Kompaktkamera auch schon.

Was steckt da ungefähr an Arbeitszeit drin?
__________________
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"Oh mein Gott das Haus brennt!!!!" "Ja , aber nur Oben."
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Alt 28.01.2014, 22:05   #3
Stealth
 
 
Registriert seit: 19.04.2008
Ort: -.-.-.
Beiträge: 1.620
Genialer Aufbau und Umsetzung für schwierige Objekte, bei denen es auf eine Schärfe "von vorn nach hinten" ankommt. Klasse Idee!!!

Sind Deine Ergebnisse nur für statische Objekte reproduzierbar?

Ich fotografiere gern Landschaften und würde gern nahen Vordergrund einbauen.
Wäre ein einfacheres Verfahren mit weniger Fotos (drei) für Landschaftsaufnahmen sinnvoll?
__________________
Gut geh´n Oliver
Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit. Das wichtigste beim Fotografieren ist und bleibt das Auge und die Idee im Kopf. Alles andere ist Plastik, Glas und Elektronik. Honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere

Geändert von Stealth (28.01.2014 um 22:10 Uhr)
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Alt 31.01.2014, 17:29   #4
Stuessi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.041
Zitat:
Zitat von ABC_Freak Beitrag anzeigen
Siehst du aber auch einen praktischen Einsatz des ganzen oder ist das nur Spielerei?
Eine große Schärfentiefe hat man ja mit einer Kompaktkamera auch schon.
Was steckt da ungefähr an Arbeitszeit drin?
Zunächst war es Spielerei mit Fischertechnik und dem ROBO-Interface. Für die NEX und drei Minolta Festbrennweiten habe ich es schon reproduzierbar aufgebaut.

Bei Kompaktkameras hat man nicht mehr Schärfentiefe bei gleichen Aufnahmewinkeln, wie mein Schärfetiefenrechner zeigt:

Kleinbild / 50mm / Blende 22 / Zerstreuungskreis 0,021 mm / "scharf" von 3,89 m bis unendlich bei Einstellung auf 7,78 m
Crop 5 / 10mm / Blende 4,5 / Zerstreuungskreis 0,0042 mm / "scharf" von 3,79 m bis unendlich bei Einstellung auf 7,57 m

Arbeitszeit zählt bei einem Hobby nicht.

Zitat:
Zitat von Stealth Beitrag anzeigen
Sind Deine Ergebnisse nur für statische Objekte reproduzierbar?
Ich fotografiere gern Landschaften und würde gern nahen Vordergrund einbauen.
Wäre ein einfacheres Verfahren mit weniger Fotos (drei) für Landschaftsaufnahmen sinnvoll?
Leider ja!

Auch mit 2 ... 3 Bildern habe ich schon gute Ergebnisse erhalten.
Die Schärfetiefenbereiche sollten sich aber überlappen. Dies kann man kontrollieren, wenn eine Entfernungsskala und eine Schärfetiefenskala vorhanden sind.

Wenn sich die Entfernungseinstellung "butterweich" reproduzierbar bedienen lässt und die Kamera fest auf einem Stativ befestigt ist kann man mit zwei Fingern zwischen den Aufnahmen die Fokussierung ändern und mit Fernauslöser auslösen. Für das Beispiel habe ich so 12 Aufnahmen mit der A900 und 50mm Objektiv bei Blende 16 gemacht. Objektentfernungen 50cm ... unendlich. Die Bilder wurden auf 20% verkleinert.

Bild mit kleinster Entfernungseinstellung:


Bild in der Galerie

4 Bilder mit Helicon Focus:


Bild in der Galerie

8 Bilder mit Helicon Focus:


Bild in der Galerie

alle 12 Bilder mit Helicon Focus:


Bild in der Galerie


Gruß,
Stuessi

edit:

etwas retuschiert:


Bild in der Galerie

Geändert von Stuessi (31.01.2014 um 23:13 Uhr)
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Alt 03.02.2014, 07:47   #5
ABC_Freak
 
 
Registriert seit: 29.01.2009
Beiträge: 420
Zitat:
Zitat von Stuessi Beitrag anzeigen
Zunächst war es Spielerei mit Fischertechnik und dem ROBO-Interface. Für die NEX und drei Minolta Festbrennweiten habe ich es schon reproduzierbar aufgebaut.

Bei Kompaktkameras hat man nicht mehr Schärfentiefe bei gleichen Aufnahmewinkeln, wie mein Schärfetiefenrechner zeigt:

Kleinbild / 50mm / Blende 22 / Zerstreuungskreis 0,021 mm / "scharf" von 3,89 m bis unendlich bei Einstellung auf 7,78 m
Crop 5 / 10mm / Blende 4,5 / Zerstreuungskreis 0,0042 mm / "scharf" von 3,79 m bis unendlich bei Einstellung auf 7,57 m

Arbeitszeit zählt bei einem Hobby nicht.

...
Die Crop kann in dem Beispiel aber noch abblenden. Dazu kommt, dass man bei F22 sehr lange Belichtungszeit hat im Verhältnis zu F4,5. Ich kann also mit meiner Powershot 95 Freihand eine Aufnahme machen, mit meiner A850 nicht, wenn ich diese Schärfentiefe brauch (eigentlich lustig )
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Alt 03.02.2014, 12:16   #6
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.112
Zitat:
Zitat von ABC_Freak Beitrag anzeigen
Ich kann also mit meiner Powershot 95 Freihand eine Aufnahme machen
Nicht wirklich. Um das Rauschen des kleineren Sensors auszugleichen, mußt du den ISO-Wert im Verhältnis der Sensorflächen kleiner wählen. Wo du an Kleinbild z.B. ISO 1600 verwenden kannst, kannst du bei Crop 5 nur noch 1600/5² = ISO 64 nehmen. Und schon bist du da auch bei deiner längeren Belichtungszeit.
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Alt 03.02.2014, 14:09   #7
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
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Beiträge: 7.443
Achtung Beugung, Blende 22 an der Kompakten gibt nur noch Matsch.
Jan
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Alt 03.02.2014, 16:21   #8
ABC_Freak
 
 
Registriert seit: 29.01.2009
Beiträge: 420
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Nicht wirklich. Um das Rauschen des kleineren Sensors auszugleichen, mußt du den ISO-Wert im Verhältnis der Sensorflächen kleiner wählen. Wo du an Kleinbild z.B. ISO 1600 verwenden kannst, kannst du bei Crop 5 nur noch 1600/5² = ISO 64 nehmen. Und schon bist du da auch bei deiner längeren Belichtungszeit.
Ja aber wenn man wieder soweit ist nehme ich wieder ein Stativ zur Hand

Ich meinte natürlich wenn es rein um die Schärfentiefe geht. Wie immer ist es halt die Physik die sich ums "verrecken" nicht ändern will

Wie sieht es eigentlich mit einer Lochkamera aus?
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Alt 03.02.2014, 18:36   #9
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.112
Zitat:
Zitat von Jan Beitrag anzeigen
Achtung Beugung, Blende 22 an der Kompakten gibt nur noch Matsch.
Deswegen kann man f/22 an der Croppse auch gar nicht mehr einstellen . Bei der erwähnten Powershot S95 ist bei f/8 Schluß.

Zitat:
Zitat von ABC_Freak Beitrag anzeigen
Wie sieht es eigentlich mit einer Lochkamera aus?
Relativ einfach (wieder unter Vernachlässigung der Beugung):

1 - (Bildweite / Aufnahmeabstand) = Lochdurchmesser / Streukreisdurchmesser

Bei unendlich weit entfernten Motiven ist dein Unschärfekreis genau so groß wie die Öffnung der Lochblende, und je näher du heran gehst, desto unschärfer wird es.
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Alt 04.02.2014, 07:19   #10
ABC_Freak
 
 
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Beiträge: 420
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Relativ einfach (wieder unter Vernachlässigung der Beugung):

1 - (Bildweite / Aufnahmeabstand) = Lochdurchmesser / Streukreisdurchmesser

Bei unendlich weit entfernten Motiven ist dein Unschärfekreis genau so groß wie die Öffnung der Lochblende, und je näher du heran gehst, desto unschärfer wird es.
MUHAHAAAAA das heißt ich mach ein unendlich kleines Loch und schon hab ich unendlich Auflösung.... Vielleicht ist die Belichtungszeit dann etwas lang.


On Topic:
Als Erweiterung könnte man nun noch ein 360° Panorama machen indem man die Kamera dann noch schritt für schritt dreht
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