[ManniC]

Hallo zusammen,

in einem weiteren Anfall geistiger Umnachtung (ich brauche keine 8 MPixel, der tolle EVF der A2 ist mir egal ) habe ich mir doch und trotzdem gestern eine A2 gegönnt.

Da ich bis auf weiteres, d.h. bis zur finalen Entscheidung über die weitere Verwendung der A1 über beide Modelle verfüge, bieten sich Vergleichsfotos an.

Folgendes ist mir heute aufgefallen:

Beide Cams identische Einstellungen, Schiene nebeneinander, gleiches Motiv, exakt gleicher Ausschnitt, ISO 100, A-Modus.

f2,8: A1 1/50 sec A2: 1/30 sec
f5,6: A1: 1/15 sec A2: 1/10 sec
f8,0: A1: 1/8 sec A2: 1/5 sec

Gleiche Abweichungen bei ISO 200,400,800 - bei der A2 egal ob 5 oder 8 MPixel: identisches Ergebnis.

Da kraule ich mir doch dezent das Haupthaar und fange an mich bedenklich zu wundern -- oder habe ich da einen Denkfehler

BTW: Der AF der A2 ist tatsächlich schneller und sensibler.


EDIT:
Testbilder in diesem Posting verlinkt.

EDIT 2:
Original-Cam-Bilder in diesem Posting verlinkt.

[bkx]

Die A2 neigt ja auch zum Überbelichten... Vergleiche doch mal die Fotos!

Ich mache mit der A2, bis auf wenige Ausnahmen, immer eine Belichtungskorrektur von -0.3 EV.

[Crimson]

Moin Manni,

soviel auf einmal...

Zitat von ManniC

in einem weiteren Anfall geistiger Umnachtung (ich brauche keine 8 MPixel, der tolle EVF der A2 ist mir egal ) habe ich mir doch und trotzdem gestern eine A2 gegönnt.

äh, was ist bei deiner einer ein Anfall geistiger Umnachtung trotzdem mal herzlichen Glückwunsch - bist du vorab in einem Haufen Geld gelandet?

Zitat von ManniC

Beide Cams identische Einstellungen, Schiene nebeneinander, gleiches Motiv, exakt gleicher Ausschnitt, ISO 100, A-Modus.

f2,8: A1 1/50 sec A2: 1/30 sec
f5,6: A1: 1/15 sec A2: 1/10 sec
f8,0: A1: 1/8 sec A2: 1/5 sec

Gleiche Abweichungen bei ISO 200,400,800 - bei der A2 egal ob 5 oder 8 MPixel: identisches Ergebnis.

du zielst jetzt auf die unterschiedlichen Zeiten ab, richtig (ist ja schon was spät)? Nun ich hatte nie eine A1, deshalb kann ich nicht nachstellen. Ich habe aber hi und da schon öfter mal dezent nachgefragt bzw. in Frage gestellt die sogenannten ISO-Äquivalente, kann mir eigentlichnur vorstellen, dass 100 nicht immer gleich 100 ist.

[Crimson]

Zitat von bkx

Die A2 neigt ja auch zum Überbelichten... Vergleiche doch mal die Fotos!

Ich mache mit der A2, bis auf wenige Ausnahmen, immer eine Belichtungskorrektur von -0.3 EV.

ja, bis zur Firmware 1.12, die offensichtlich (zum Glück) wieder etwas knapper belichtet. Ausserdem sind -0,3 etwas weniger, als Manni angibt...

[bkx]

Auch mit der 1.12 fährt man mit -0.3 etwas besser. Ausgewaschene Bilder durch Überbelichtung kann man nämlich nicht retten...

Hängt aber auch stark vom Motiv ab! Bei Gegenlicht oder großen, weißen Flächen gibts trotz -0.3 manchmal ne Überbelichtung. Hab aber auch schon bei anderen Motiven das Gegenteil erlebt. Ist eben ne Automatik...

[lifeguard]

Eventuell wurde der Iso Algorithmus auch weiter verfeinert. Die Dimage Cams belichten ja gerne mal mit anderen Isowerten...
siehe auch hier: http://www.dalibor.cz/minolta/iso.htm

[ManniC]

Moin zusammen,

danke für die Antworten, beim Hinweis auf die FW 1.12 ist mir ein Teelicht aufgegangen: Ich hatte noch 1.11 drauf.

Hab gerade upgedatet: Gleiche Differenzen auf den ersten Blick - übrigens zu Testzwecken beide Cams natürlich ohne EV-Korrektur. Ich schaue mir das heute abend nochmal genauer an.

@lifeguard:
Danke für den Dalibor - Link, sehr aufschlussreich

@Crimson:
Anfälle geistiger Umnachtung hab ich so ab und zu, sind wir nicht alle ein bisschen Bluna? Und warum dann nicht mal die Konjunktur ankurbeln?
Ich meinte tatsächlich die Belichtungszeiten.

@bkx:
Fotos beider Cams sehen ok aus, ich schau mal zu ob ich im Verlauf der Woche mal den Vergleich ins Web stelle.

[Jornada]

Hi ManniC
Du gehst bei Deiner Überlegung davon aus, dass der 8MP-A2-Chip für korrekte Belichtung die gleiche Lichtmenge benötigt, wie der 5MP-A1-Chip. Dem muß nicht so sein, evtl. benötigen die beiden für ein-und-dasselbe Resultat unterschiedliche Lichtmengen.
Eine Abweichung von einer halben Belichtungsstufe halte ich zudem noch für eine - zugegebenermaßen relativ große - Messtoleranz.
Weisst Du, welche Toleranz die ASA-Angaben bei Kleinbildfilmen haben? Ich habe einmal gelesen, dass die bis zu zwei Belichtungsstufen betragen können.
Interessant wäre auch ein Bilder-Vergleichstest.
Kannst Du mal zwei Vergleichsbilder posten?

[ManniC]

Hi Peter,

das mit der Lichtmenge kann m.E. nicht sein, es sollten doch ISO 100 auch ISO 100 sein -- sonst wären ja gaaaanz viele Belichtungsmesser reine Schätzwerkzeuge, und die können ja nicht wissen für welche Cam sie arbeiten

Und bei Digis werden die ISO's ja elektronisch simuliert - bei analog ist es die Chemie.

Vergleichsbilder mache ich (wird wohl WE), ich will die gestern im Schnellschuss aufgebaute Kaffeetassen-Deko noch durch gespülte ersetzen und dazu mit Halos ausleuchten um eine garantiert langzeitstabile Testumgebung zu erhalten. Gestern abend war Tageslicht, die Messreihen 200, 400 und 800 ISO waren allerdings linear ok.

Meine Absicht ist, die gesamte Testreihe zu dokumentieren mit dem Nebeneffekt, dass der eine oder andere kommende Ax-Besitzer sich ein direktes Bild A1 vs. A2 machen kann.

[Tom]

Zitat von ManniC

Meine Absicht ist, die gesamte Testreihe zu dokumentieren mit dem Nebeneffekt, dass der eine oder andere kommende Ax-Besitzer sich ein direktes Bild A1 vs. A2 machen kann.

Hi Manni,
ich denke eine Grautreppe (ähnlich einem Fernsehtestbild) einer Testkarte (z.B. IT-8 oder selbst ausgedruckt) dürfte zum Vergleich der Bildhelligkeit am Besten geeignet sein...

Noch was: Bitte nur im M-Modus testen, da die Automatiken (P,A,S) zumindest bei der D7/7i z.T. eigenständig die ISO-Empfindlichkeit variieren können (Quelle: Dalibor Jellineks Website).

Tom