SonyUserforum - Messwerte externe Stromversorgung der A330

Nummer-6 · 13.03.2011, 20:01

Hallo Sonyaner,

Hinweis:

Dieser Beitrag ist rein technischer Natur. Alle dem Schöngeist von visuellen und audiophilen Eindrücken (Bilder und Musik) sehr zugeneigten Leser bitte ich hier nicht weiter zu lesen, es wird fürchterlich. Zahlen, Maßeinheiten und Berechnungen prägen den nun folgenden Inhalt.

Für die restlichen drei bis vier verbliebenen Techniker und Lötdampf-Junkies habe ich mich mal mit der Anschlussbuchse für das Netzteil meiner Alpha330 befasst. Bedingt durch den Erwerb eines passenden Steckers mit Kabel (besten Dank Peter, PHabermehl) konnte ich einige Messungen durchführen.

Messbedingungen:

Regelbares und stabilisiertes Netzteil mit maximal 6 Ampere Stromabgabe bei einer minimalen Brummspannung (< 0,05 Volt PEP) in einem Spannungsbereich von 6 bis 9 Volt.

Digitalvoltmeter BBC Metravo.

Digital Amperemeter Metex mit geringem Innenwiderstand.

Oszilloskop Tektronix 466 mit Storagefunktion (zur Peakdetektion der Messwerte).

Messobjekt:

Digitalkamera Sony Alpha-330 mit Kitobjektiv 18-55. Externe Stromversorgung über Netzteilanschluss.

Hier die ermittelten Werte in zeitlicher Abfolge vom Kontaktieren des Steckers bis zum Abziehen des Steckers in der Übersicht:

Kamera ausgeschaltet und mit internem Akku bestückt. Netzteil an, 7,4 Volt Spannung (wie aus Bedienungsanleitung NT PW10 AM ersichtlich).

Punkt 1: Beim Einstecken des Steckers Reaktion in der Kamera wie beim Einlegen des Akkus. Kurze Stromaufnahme (1sek.) von ca. 130mA.

Punkt 2: Danach kontinuierliche Stromaufnahme von 4mA.

Punkt 3: Kamera eingeschaltet. Stromaufnahme von 210mA ohne LiveView, 360mA mit LiveView.

Punkt 4: Autofokus betätigt. Ca. 80mA Stromzunahme bei der Fokussierung.

Punkt 5: Aufnahme ausgelöst. Erhebliche Stromaufnahme auf 1,6 Ampere mit einen Peak am Anfang von bis zu 3,5 Ampere (Sensorauslesung) und beim Schreiben auf Karte weiterhin 1,2 Ampere. Danach Rückfall auf Werte wie Punkt 3.

Punkt 6: Bildbetrachtung der aufgenommenen Bilder im Display. Werte wie Punkt 3 mit jeweils leichtem Anstieg beim Lesevorgang von der Karte.

Punkt 7: Blitzanforderung und Ladung vor Aufnahme (interner Blitz klappt hoch). Werte bei Ladezeit um 400mA höher als Punkt 3.

Punkt 8: Abschalten der Kamera. Reststromaufnahme 4 mA wie Punkt 2.

Punkt 9: Abziehen des Steckers. Kamera schaltet auf Akkubetrieb zurück.

Punkt 10: Andere Auffälligkeiten:

Display bei externer Stromversorgung deutlich heller.

Keine Abschaltung der Kamera nach vorgegebener Zeit im Menü.

Interner Akku kann entfernt werden, keine Änderung der Messwerte ob mit oder ohne internem Akku.

Externe Versorgungsspannung von 6 Volt bis 7,9 Volt (Spannungsbereich des internen Akkus je nach Ladezustand) in kleinen Schritten geändert. Externe Stromversorgung erlaubt in diesem Bereich alle Funktionen der Kamera.

Stromaufnahme im unteren Spannungsbereich höher als im oberen Bereich. Das deutet auf kamerainterne getaktete Regelung bei annähernd gleicher Leistungsaufnahme hin.

Nur die Ruhestromaufnahme im ausgeschalteten Betrieb zeigt eine lineare Zunahme der Stromaufnahme bei Erhöhung der Spannung. Das deutet auf einen Parallel-Lastwiderstand im Eingang hin. Eventuell um dem angeschlossenem Schaltnetzteil eine kleine Grundlast zu geben, nichts macht mehr Störnebel als ein unbelastetes billiges Schaltnetzteil!

Meine Anmerkungen:
Ganz schön durstig die Kamera. Der Stromverbrauch bei ausgeschalteter Kamera dürfte im Akkubetrieb nicht diesen Wert (4mA) haben. Dann würde der Akku ja in 9 Tagen leer sein ohne jemals die Kamera eingeschaltet zu haben. Am Netzteilanschluss ist das aber kein Thema, da fällt es ja nicht ins Gewicht. Mein Projekt einer externen Stromversorgung mit Batterien, auch im ausgeschalteten Zustand der Kamera, bringt das aber den Tod.

Mit o.a. Messwerten kann man sich aber ein "Anforderungsprofil" für ein Netzteil erstellen.

Sollte bis hierher noch jemand mitgelesen haben, nun ist es vollbracht. Widmen wir uns wieder den schönen Dingen des Lebens und machen ästhetische und perfekte Bilder, hoffentlich immer mit genügend Power im Kamerakku.

Viele Grüße von Günter vom Werktisch.

Hansevogel · 13.03.2011, 20:10

Sehr gute Arbeit, Günter.

Und nun einen Adapter gebastelt und das Ganze mit dem LiIon-Akku wiederholt.
Wenn dann auch 4mA "Dauerstrom" fließen...

Gruß: Joachim

mrieglhofer · 13.03.2011, 20:29

4 mA sind nicht ohne. Aber immerhin wird der Akku immer schön durchgearbeitet, dass er frisch bleibt ;-)

3,5A sind auch nicht ohne. Ich habe jetzt gerade 2 neugekaufte China-Akkus (allerdings NP-400) im Ladegerät, einer mit Ri= 827 Ohm und einer mit 380Ohm. Bei 827 Ohm sind das dann ca. 3V Spannungsabfall, sonst unter 1,5. Also da wird man wohl 50% der China-Importes recht schnell aussondern dürfen.

Gibts eine Abschätzung, wieviel der EVF Mehrverbrauch hat? Du hast je mit einer 330er gemessen. Wenn der EVF mehr als dass Panel hinten verbraucht, so stands mal irgendwo, auch so an die 150 - 250 dazukommen. Dann bist bei 360 - 500mA im laufenden Betrieb. Da ist bei einer Veranstaltung und nicht mehr neuem Akku bald mal Sendepause.

PHabermehl · 13.03.2011, 20:34

Hallo Günter,

das ist ja wirklich erstklassige Arbeit und erklärt, warum das China-Netzteil nicht funktioniert. Da ist schon bei etwas über 2 Ampere die Spannung in die Knie gegangen.

Also werde ich mal nach einem NT suchen, daß bei 7,5V so 3,5-4 A kann, dank der Chinesen habe ich ja noch einen Stecker :-)

Vielen Dank für Deine Mühe & Gruß
Peter

Nummer-6 · 13.03.2011, 20:56

@ PHabermehl:

Hallo Peter,

mehr als 2,5 Ampere Dauerbelastung muss das Netzteil nicht aushalten. Die hohe Stromaufnahme von 3,5 A ist ja nur sehr kurzzeitig (50 Millisekunden max). Normalerweise steckt das eine gute Regelung im Netzteil locker weg.

In meinem Brief an Dich wirst Du sehen, ich habe hier ein altes Minoltanetzteil mit nur 2,5 Ampere problemlos im Einsatz..

Grüße von Günter.

Tom · 15.03.2011, 02:45

Zitat:

Zitat von mrieglhofer

...2 neugekaufte China-Akkus (allerdings NP-400) im Ladegerät, einer mit Ri= 827 Ohm und einer mit 380 Ohm.

Bist Du sicher, daß Du hier Ohm meinst und nicht Milliohm?

Nummer-6 · 20.03.2011, 15:21

Abschließende Bemerkungen:

Ich habe den Eindruck, dass die "Verbrauchswerte" der Kamera im reinen Akkubetrieb deutlich geringer ausfallen. Schon die Tatsache, dass die Displayhelligkeit abgeregelt wird und die Laufzeit begrenzt wird, deuten auf ein intelligentes Energiemanagement zugunsten einer längeren Akkulaufzeit hin.

Überschlagsmäßige Berechnungen anhand der Standzeiten mit Akkubetrieb widerlegen ebenfalls die hohen Verbrauchswerte, die an der externen Buchse gemessen wurden und auch die ominösen 4mA im ausgeschalteten Zustand. Diese Buchse ist ja auch für Netzteilbetrieb ausgelegt, da ist ja genug "Saft" aus der Steckdose da.

@mrieglhofer:
bin ahnungslos bei der A55... wird da nicht auch der elektronische Sucher nur bei "Augenkontakt" eingeschaltet? Das verringert ja dann den Stromhunger im Standby deutlich.

@Hansevogel:
Nee nee Joachim, ich bin Techniker aber die Mechanik ist "mein Feind".

Das Gefummel mit einem Adapter im Akkufach tue ich mir nicht an.

Einen Batteriegriff für die A330 sucht man ja vergebens, da hätte man evtl. ja mal interne Messungen machen können.

Ich persönlich komme mit der "Minolta-Netzteil-Sony-Kabel-Stecker-Lösung" hier bei meinen wenigen festen Einsätzen gut zurecht, werde also die "Forschungen" nun einstellen.

Viele Grüße von Günter (nicht mehr am Werktisch).

13.03.2011, 20:01	#1
Nummer-6 Registriert seit: 10.02.2011 Ort: Alsfeld-Angenrod in der Nähe der Antrifttalsperre Beiträge: 576	Messwerte externe Stromversorgung der A330 Hallo Sonyaner, Hinweis: Dieser Beitrag ist rein technischer Natur. Alle dem Schöngeist von visuellen und audiophilen Eindrücken (Bilder und Musik) sehr zugeneigten Leser bitte ich hier nicht weiter zu lesen, es wird fürchterlich. Zahlen, Maßeinheiten und Berechnungen prägen den nun folgenden Inhalt. Für die restlichen drei bis vier verbliebenen Techniker und Lötdampf-Junkies habe ich mich mal mit der Anschlussbuchse für das Netzteil meiner Alpha330 befasst. Bedingt durch den Erwerb eines passenden Steckers mit Kabel (besten Dank Peter, PHabermehl) konnte ich einige Messungen durchführen. Messbedingungen: Regelbares und stabilisiertes Netzteil mit maximal 6 Ampere Stromabgabe bei einer minimalen Brummspannung (< 0,05 Volt PEP) in einem Spannungsbereich von 6 bis 9 Volt. Digitalvoltmeter BBC Metravo. Digital Amperemeter Metex mit geringem Innenwiderstand. Oszilloskop Tektronix 466 mit Storagefunktion (zur Peakdetektion der Messwerte). Messobjekt: Digitalkamera Sony Alpha-330 mit Kitobjektiv 18-55. Externe Stromversorgung über Netzteilanschluss. Hier die ermittelten Werte in zeitlicher Abfolge vom Kontaktieren des Steckers bis zum Abziehen des Steckers in der Übersicht: Kamera ausgeschaltet und mit internem Akku bestückt. Netzteil an, 7,4 Volt Spannung (wie aus Bedienungsanleitung NT PW10 AM ersichtlich). Punkt 1: Beim Einstecken des Steckers Reaktion in der Kamera wie beim Einlegen des Akkus. Kurze Stromaufnahme (1sek.) von ca. 130mA. Punkt 2: Danach kontinuierliche Stromaufnahme von 4mA. Punkt 3: Kamera eingeschaltet. Stromaufnahme von 210mA ohne LiveView, 360mA mit LiveView. Punkt 4: Autofokus betätigt. Ca. 80mA Stromzunahme bei der Fokussierung. Punkt 5: Aufnahme ausgelöst. Erhebliche Stromaufnahme auf 1,6 Ampere mit einen Peak am Anfang von bis zu 3,5 Ampere (Sensorauslesung) und beim Schreiben auf Karte weiterhin 1,2 Ampere. Danach Rückfall auf Werte wie Punkt 3. Punkt 6: Bildbetrachtung der aufgenommenen Bilder im Display. Werte wie Punkt 3 mit jeweils leichtem Anstieg beim Lesevorgang von der Karte. Punkt 7: Blitzanforderung und Ladung vor Aufnahme (interner Blitz klappt hoch). Werte bei Ladezeit um 400mA höher als Punkt 3. Punkt 8: Abschalten der Kamera. Reststromaufnahme 4 mA wie Punkt 2. Punkt 9: Abziehen des Steckers. Kamera schaltet auf Akkubetrieb zurück. Punkt 10: Andere Auffälligkeiten: Display bei externer Stromversorgung deutlich heller. Keine Abschaltung der Kamera nach vorgegebener Zeit im Menü. Interner Akku kann entfernt werden, keine Änderung der Messwerte ob mit oder ohne internem Akku. Externe Versorgungsspannung von 6 Volt bis 7,9 Volt (Spannungsbereich des internen Akkus je nach Ladezustand) in kleinen Schritten geändert. Externe Stromversorgung erlaubt in diesem Bereich alle Funktionen der Kamera. Stromaufnahme im unteren Spannungsbereich höher als im oberen Bereich. Das deutet auf kamerainterne getaktete Regelung bei annähernd gleicher Leistungsaufnahme hin. Nur die Ruhestromaufnahme im ausgeschalteten Betrieb zeigt eine lineare Zunahme der Stromaufnahme bei Erhöhung der Spannung. Das deutet auf einen Parallel-Lastwiderstand im Eingang hin. Eventuell um dem angeschlossenem Schaltnetzteil eine kleine Grundlast zu geben, nichts macht mehr Störnebel als ein unbelastetes billiges Schaltnetzteil! Meine Anmerkungen: Ganz schön durstig die Kamera. Der Stromverbrauch bei ausgeschalteter Kamera dürfte im Akkubetrieb nicht diesen Wert (4mA) haben. Dann würde der Akku ja in 9 Tagen leer sein ohne jemals die Kamera eingeschaltet zu haben. Am Netzteilanschluss ist das aber kein Thema, da fällt es ja nicht ins Gewicht. Mein Projekt einer externen Stromversorgung mit Batterien, auch im ausgeschalteten Zustand der Kamera, bringt das aber den Tod. Mit o.a. Messwerten kann man sich aber ein "Anforderungsprofil" für ein Netzteil erstellen. Sollte bis hierher noch jemand mitgelesen haben, nun ist es vollbracht. Widmen wir uns wieder den schönen Dingen des Lebens und machen ästhetische und perfekte Bilder, hoffentlich immer mit genügend Power im Kamerakku. Viele Grüße von Günter vom Werktisch. Geändert von Nummer-6 (13.03.2011 um 20:21 Uhr) Grund: Beseitigung Rechtschreibefehler

13.03.2011, 20:10	#2
Hansevogel Registriert seit: 23.12.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 10.527	Sehr gute Arbeit, Günter. Und nun einen Adapter gebastelt und das Ganze mit dem LiIon-Akku wiederholt. Wenn dann auch 4mA "Dauerstrom" fließen... Gruß: Joachim __________________ Rettet die Fische, esst mehr Kormorane! Rettet mich, esst meine Feinde!

13.03.2011, 20:34	#4
PHabermehl Registriert seit: 05.08.2009 Ort: Nordosthessen Beiträge: 324	Hallo Günter, das ist ja wirklich erstklassige Arbeit und erklärt, warum das China-Netzteil nicht funktioniert. Da ist schon bei etwas über 2 Ampere die Spannung in die Knie gegangen. Also werde ich mal nach einem NT suchen, daß bei 7,5V so 3,5-4 A kann, dank der Chinesen habe ich ja noch einen Stecker :-) Vielen Dank für Deine Mühe & Gruß Peter __________________ Ich bin froh, hier zu sein

13.03.2011, 20:29	#3
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	4 mA sind nicht ohne. Aber immerhin wird der Akku immer schön durchgearbeitet, dass er frisch bleibt ;-) 3,5A sind auch nicht ohne. Ich habe jetzt gerade 2 neugekaufte China-Akkus (allerdings NP-400) im Ladegerät, einer mit Ri= 827 Ohm und einer mit 380Ohm. Bei 827 Ohm sind das dann ca. 3V Spannungsabfall, sonst unter 1,5. Also da wird man wohl 50% der China-Importes recht schnell aussondern dürfen. Gibts eine Abschätzung, wieviel der EVF Mehrverbrauch hat? Du hast je mit einer 330er gemessen. Wenn der EVF mehr als dass Panel hinten verbraucht, so stands mal irgendwo, auch so an die 150 - 250 dazukommen. Dann bist bei 360 - 500mA im laufenden Betrieb. Da ist bei einer Veranstaltung und nicht mehr neuem Akku bald mal Sendepause.

13.03.2011, 20:56	#5
Nummer-6 Themenersteller Registriert seit: 10.02.2011 Ort: Alsfeld-Angenrod in der Nähe der Antrifttalsperre Beiträge: 576	@ PHabermehl: Hallo Peter, mehr als 2,5 Ampere Dauerbelastung muss das Netzteil nicht aushalten. Die hohe Stromaufnahme von 3,5 A ist ja nur sehr kurzzeitig (50 Millisekunden max). Normalerweise steckt das eine gute Regelung im Netzteil locker weg. In meinem Brief an Dich wirst Du sehen, ich habe hier ein altes Minoltanetzteil mit nur 2,5 Ampere problemlos im Einsatz.. Grüße von Günter.

20.03.2011, 15:21	#7
Nummer-6 Themenersteller Registriert seit: 10.02.2011 Ort: Alsfeld-Angenrod in der Nähe der Antrifttalsperre Beiträge: 576	Abschließende Bemerkungen: Ich habe den Eindruck, dass die "Verbrauchswerte" der Kamera im reinen Akkubetrieb deutlich geringer ausfallen. Schon die Tatsache, dass die Displayhelligkeit abgeregelt wird und die Laufzeit begrenzt wird, deuten auf ein intelligentes Energiemanagement zugunsten einer längeren Akkulaufzeit hin. Überschlagsmäßige Berechnungen anhand der Standzeiten mit Akkubetrieb widerlegen ebenfalls die hohen Verbrauchswerte, die an der externen Buchse gemessen wurden und auch die ominösen 4mA im ausgeschalteten Zustand. Diese Buchse ist ja auch für Netzteilbetrieb ausgelegt, da ist ja genug "Saft" aus der Steckdose da. @mrieglhofer: bin ahnungslos bei der A55... wird da nicht auch der elektronische Sucher nur bei "Augenkontakt" eingeschaltet? Das verringert ja dann den Stromhunger im Standby deutlich. @Hansevogel: Nee nee Joachim, ich bin Techniker aber die Mechanik ist "mein Feind". Das Gefummel mit einem Adapter im Akkufach tue ich mir nicht an. Einen Batteriegriff für die A330 sucht man ja vergebens, da hätte man evtl. ja mal interne Messungen machen können. Ich persönlich komme mit der "Minolta-Netzteil-Sony-Kabel-Stecker-Lösung" hier bei meinen wenigen festen Einsätzen gut zurecht, werde also die "Forschungen" nun einstellen. Viele Grüße von Günter (nicht mehr am Werktisch).

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