[CoryaNR]

Hallo

Habe seit langem nichts mehr geschrieben und nur still mitgelesen, bräuchte jetzt aber mal wieder euren Rat. Mit Suchmaschinen und der Forensuch bin ich leider nicht wirklich schlauer geworden...

Zur Zeit habe ich eine A230 mit der ich wegen dem kleinen Sucher und dem fehlenden Live-View nicht wirklich glücklich bin. Neben dem Kit Objektiv habe ich das DT18250 im Einsatz, mit dem ich recht zufrieden bin.

Für die Aquarienfotografie möchte ich mir eine neue Sony und ein Makroobjektiv zulegen. Zur Wahl stehen die folgenden:
A58 - gefällt mir von der Größe recht gut, der Sucher ist aber für meinen Geschmack nicht so toll und ob die Technik reicht ist mir nicht ganz klar.
A68 - gefällt mir von der Technik her besserm ist mir aber eigentlich zu groß
A6000 - die hat mir sehr gefallen, bin aber wegen E-Mount unsicher, würde mir aber ggfs. einen Adapter auf A-Mount dazukaufen.

Meine konkrete Frage: Werde ich mit der A6000, einem A-Mount Adapter und dem Tamron 90 mm Makro glücklich werden? Diese Kombi wäre für mich im preislichen Rahmen. Ist das Tamrom 90 mm/Crop 135 mm für meinen Zweck überhaupt in Ordnung oder ist die Brennweite zu lang um ein Foto aus der Hand bzw. mit dem Einbein zu machen? Oder greife ich besser zur 60 mm/Crop 90 mm Ausführung und habe dann den Vorteil von Blende 2.0?

Vielleich sollt ich noch erwähnen, dass ich keine Erfahrung mit der Makrofotografie habe, eher unterer Fotografenlevel bin und die Kamera für Ausflüge etc. benutzt habe. Zwischenringe und Retroadapter habe ich auch angedacht, wegen der Einschränkungen beim Sucher, siehe oben, wollte ich aber erst mal ein sinnvolles Technikfundament aufbauen.

Sorry, ist hoffentlich nicht zu lang geworden? Freue mich über jeden Rat, falls ich etwas vergessen habe fragt bitte nach. Und falls ich etwas falsch gemacht oder übersehen habe weist mich darauf hin, denke ich bin lernfähig.

Vielen Dank schon mal
Ralf (CoryaNR)

[hlenz]

Grundsätzlich: Nur Aquarienfotografie mit dem Makro oder auch andere Makromotive?

Ich denke mir (habe selbst damit keine Erfahrung), dass du am Aquarium möglich direkt an der Scheibe fotografieren solltest, damit es keine Spiegelungen gibt.
Dann wäre das 60mm deutlich zu bevorzugen, denn damit kannst du dichter ran und es wird beim Fokussieren nicht länger.
Blende 2 ist bei Makro nur ein theoretischer Vorteil. In der Praxis blendet man im Nahbereich deutlich ab, damit man eine größere Schärfentiefe bekommt.

Das alte Tamron Makro wird nach vorn länger. Das Tamron Makro USD nicht, aber es soll mittlerweile zugunsten des ganz neuen Modells eingestellt worden sein (nicht überprüft).


Zur Kamera: Grundsätzlich funktioniert das auch mit der A6000 und dem Adapter. Allerdings hat diese Kombination dann keine Bildstabilisierung. Hier wärst du darauf angewiesen, dass das Objektiv stabilisiert ist. Das gibt es aber im A-Mount nur bei wenigen Sigmas.

Es gibt für E-Mount ein 30mm Makroobjektiv. Je nach Größe deines Aquariums könnte das ev. geeignet sein.

[CoryaNR]

Hallo hlenz

Danke für die schnelle Antwort, du hast mich schon mal auf ein paar Sachen aufmerksam gemacht die ich übersehen habe, vor allem die in diesem Fall fehlende Bildstabilisierung der A6000. Stimmt, das ist ein Problem - schade, die hätte mir am besten gefallen.
Das mit den Spiegelungen geht eigentlich wenn es im Zimmer dunkel ist. Ein bisschen Abstand wäre nicht schlecht damit die Tierchen nicht nervös werden, aber wenn das ginge mit dem 30 mm könnte ich wieder die A6000 ins Auge fassen, das Objektiv ist zudem recht günstig. Die Einschränkungen bezüglich der Brennweite (Fluchtdistanz) sind mir eigentlich klar, wenn ich Insekten etc. fotografieren möchte wäre ich wohl schon stark eingeschränkt. Ich befürchte das könnte auch am Aquarium ein Problem sein. Puh, das scheint doch recht schwierg zu sein.

Gibt es hier vielleicht jemand der die A6000 mit dem 30 mm Makro im Einsatz hat und das mit dem Aquarium abschätzen kann?

Viele Grüße
Ralf (CoryaNR)

[hlenz]

Wie groß sind denn die Objekte, die du im Aquarium ablichten willst?

Mir fällt gerade ein, dass Sony ja auch ein 50mm Makro für E-Mount herausgebracht hat. Im Gegensatz zum 30mm fährt es den Tubus allerdings aus beim Fokussieren.
Beide sind nicht stabilisiert, bei 30mm macht das aber nicht so viel aus.

[CoryaNR]

Hier sind es eher kleine Fische/Tiere von 2 bis 5 cm Länge. Aber sag mal, wenn die E-Mount Makros auch nicht stabilisiert sind, ist es dann überhaupt sinnvoll die A6000 für Makrofotografie ins Auge zu fassen?

Grüße
Ralf (CoryaNR)

[Windbreaker]

Wenn man Aquarium Bilder sowieso am Besten direkt an der Scheibe fotografiert, wozu dann einen Stabi? Ein Objektiv, das Zum Wörterbuch hinzufügen und die Größe nicht ändert und gut ist.

Wenn du die A6000 (oder eine andere E-Mount Kamera) bevorzugst, dann würde ich keine zusätzlichen A-Mount-Objektive kaufen sondern gleich E-Mount Gläser.
Mittelfristig würde ich eher das 18-250 gegen ein E-Mount Pendant ersetzen bevor ich unnötig Geld für einen Adapter ausgäbe.

Grundsätzlich wäre meine Wahl in Deinem Fall aber die A68 und ein Makroobjektiv mit A-Mount.

[kilosierra]

Hallo Ralf

Der Vorteil der A6000 ist, dass du alles mögliche davorhängen kannst. Gerade bei Makro, wo man den AF meist nicht benutzt, kann man mit altem Kram und Zwischenringen schöne Sachen zaubern.
So mache ich sehr viele meiner Makros.
Die anderen mache ich mit dem Minolta AF 100mm am LA-EA4, aber auch im MF Modus.

Ein Riesenvorteil der A6000 ist auch die Möglichkeit bequem mit aufgeklappten Display zu arbeiten und zum Fokussieren die Fokuslupe zu benutzen. Kein Vergleich mit dem verkrümmt hinter dem Sucher geklemmt sein, bei den alten Modellen

Statt Bildstabi nimm lieber ein Stativ und viel Licht, sonst hast du Bewegungsunschärfe von den Fischen.

LG Kerstin

Leider kann ich dir spezifisch zur Aquarienfotografie nicht weiterhelfen.

[loewe60bb]

Hallo CoryaNR!

Wenn Du Dir unsicher bist, welche Brennweite das Makro- Objektiv haben sollte, dann hilf Dir doch mal auf diese Weise:

Nimm Deine A230 und eines Deiner Objektive und setz Dich vor´s Aquarium, von wo aus Du fotografieren möchtest (oder auch ganz ran an die Scheibe).

Jetzt kannst Du mal zoomen, bis Deine Objekte die richtige Grösse (natürlich ungefähr) haben.
Auch wenn die Objekte nicht scharf werden (wg. Naheinstellgrenze) ist es egal; es geht ja nur um die Abbildungsgrösse, d.h. die ungefähre Brennweite.
Du siehst dann ja auf welche BW Du gezoomt hast.

So kannst Du ein wenig herumprobieren und verschiedene "Brennweiten- Szenarien" ausprobieren.

Ich könnte mir vorstellen, dass Du so am ehesten rausfindest, welche BW Du bevorzugst.

Das alles macht natürlich nur Sinn, wenn Du zu 90% Aquarien fotografierst.

Wenn Du vorhast mehr als ab und zu auch andere Macros aufzunehmen, dann gelten natürlich andere Kriterien- jede BW hat seine Pros und Contras.

Aber nicht umsonst haben "Makro- Spezialisten" auch meistens mehrere Objektive mit verschiedenen Brennweiten.

[wus]

Zitat von CoryaNR

Was mich stört ist der kleine Sucher und der fehlende Live-View. Manuelles fokusieren emfinde ich damit regelrecht als Qual.

Das kann ich gut verstehen! Die Guckloch-winzigen Sucher der allermeisten APS-C DSLRn in den Zeiten vor den ersten SLTs waren für mich der Grund noch lange meinen alten Analog-SLRn treu zu bleiben.

Zitat von screwdriver

Vor 20 Jahren war das der Normalfall

Sorry Volker, aber in Bezug auf die Suchergröße muss ich Dir da entschieden widersprechen! Vor 20 Jahren fotografierten wohl die allermeisten auf Kleinbildfilm, und Kleinbild-Spiegelreflexen hatten überwiegend ausreichend große und meist auch helle Sucher. Ich habe hier noch einige davon rumstehen!

Bei Aquarienfotos würde ich (als alter Unter-Wasser-Fotograf) wohl grundsätzlich blitzen. Am (heimischen?) Aquarium sollten sich mit entfesseltem Blitz Möglichkeiten für angenehme Beleuchtung finden lassen, so dass man mit niedriger ISO und kurzen Belichtungszeiten arbeiten kann. Das kommt der Bildqualität ungemein zugute!

Trotzdem sollte man an solche Fotos nicht die höchsten Qualitätsansprüche stellen. Das Aquarienglas ist und bleibt eine zusätzliche Scheibe Glas, die nicht fotografische Planheit aufweist und natürlich auch nicht vergütet ist. Was die Planparallelität anbetrifft sind mir allerding schon erhebliche Unterschiede zwischen verschiedenen Aquarien aufgefallen - manche scheinen recht ebenes Glas zu verwenden, durch das man durchaus gut fotografieren kann, kleinere aber oft auch echte Gurkengläser, wo man mit Verzerrungen und örtlichen Unschärfen rechnen muss.

100mm an APS-C wäre mir definitiv zu lang, vermutlich auch noch 90mm. 60 könnte ich mir dagegen gut vorstellen. Falls doch mal längere Brennweite sinnvoll wäre, könnte man noch einen Telekonverter dazwischen schalten. Da man aufgrund des Aquarienglases ohnehin nicht mit der allerhöchsten Bildqualität rechnen kann, spielt der (geringe) Qualitätsverlust durch einen TC auch keine Rolle.

Zitat von hlenz

Blende 2 ist bei Makro nur ein theoretischer Vorteil. In der Praxis blendet man im Nahbereich deutlich ab, damit man eine größere Schärfentiefe bekommt.

Stimmt, für Makro.

Aber mit Blende 2 eignet sich das 60/2 Makro auch noch ganz gut als Portrait-Objektiv für Personen, und da kann die hohe Lichtstärke manchmal schon sehr vorteilhaft sein. Jedenfalls wenn man sich, vielleicht als "nur-gelegentlicher-Portrait-Fotograf", kein dediziertes Portrait-Objektiv kaufen will.

[CoryaNR]

Hallo

@Volker. Ja, stimmt schon. Meine alte SLR habe ich geliebt, den Schnittbildentfernungsmesser so vermisst...

@Gerald und WUS: Danke für die konkreten Hinweise, Fotobecken scheidet auch hier auf jeden Fall aus. Tja, so langsam verstehe ich, warum man mehrere Makros haben sollte. Mit dem Online Rechner Rechner habe ich mal gespielt. Je nach Blende 0,5 bis 2,5 mm Schärfebereich. Kein Wunder dass meine Ausbeute bisher so mager war. So richtig schlau bin ich aber immer noch nicht. Wenn es die A6000 wird habe ich wenigstens eine gute Kamera für unterwegs. Wäre das 50 mm E-Mount Makro mit einem Telekonverter eine akzeptable Wahl? Könnte ich damit, zusammen mit dem Kit Objektiv erst einmal auskommen? Mit der A230 möchte ich nicht loslegen, auch wenn sich das Makro das ich kaufen würde adaptieren liese.

Viele Grüße
Ralf (CoryaNR)