[turboengine]

Hallo zusammen,
mehr aus Langeweile habe ich ein 1.2/35 gekauft. Da die NEX 7 (Kit) noch bis Mitte Februar im Haushalt fehlt, wollte ich einmal fragen, ob schon Erfahrungen mit dieser Kombination bestehen.
Laut Kritiken soll das 1.2/35 eines der gelungensten Voigtländer sein.

Die NEX 7 will ich einsetzen mit:

• Kitlinse für Video
  
• Voigtländer 15er Heliar (und Cornerfix - jaaaa ich weiss)
• Zeiss 1.8/24
• Voigtländer 1.2/35
• Leica Summicron 2/50 - Alternativ das NEX 1.8/50 sobald verfügbar
• Leica Summicon 2/90 (aus den 70ern) als Portraitobjektiv
• Sony 135 STF (adaptiert)

Das 1.2/35 soll hier die Normalbrennweite für available Light und Bokehzauber abdecken.

Welcher Adapter ist empfehlenswert?

[MarieS.]

Hier findest du eine nette Übersicht, wie die Voigtländer an der Nex 7 aussehen können:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...05#post1280405

Die Objektive waren alle mit Novoflex-Adaptern angeflanscht. Ich selbst finde die aber überbewertet. Ich hab für die Nex Adapter für Canon EOS, M42 und Minolta MD, alle vom freundlichen Chinesen, alle absolut passend, mit Metallbajonett und zu einem Zehntel des Preises der Novoflexe. Ein bißchen muss man aufpassen, damit die Einstellung auf Unendlich funktioniert. Bislang hatte ich da aber noch keine Probleme. Wenn du willst, kann ich dir gern den Anbieter verraten

[RainerV]

Hallo Klaus,

das Nokton 1,2/35 ist in allen Belangen ein sehr schönes Objektiv, logischerweise muß man bei f/1,2 ein paar Abstriche machen. Die üblicherweise geäußerte Kritik am Objektiv bezieht sich in der Regel fast ausschließlich auf dessen Größe. Es gibt seit kurzem eine neue Version, die sich wohl in der optischen Rechnung unterscheidet, ich vermute aber mal, daß der Unterschied nicht allzu gravierend ist.

Meine Erfahrungen mit dem Nokton beziehen sich auf Meßsucherkameras mit dem "alten" Nokton und nicht auf die Nex.

Mit den beiden Summicronen sollte es wohl auch keine Probleme geben. Ich hatte sie im Zillertal beide (das 90er allerdings in der gegenüber der 70-er Version optisch erneuerten Variante von 1980/81) mal kurz an der Nex 5N.

Ein Hinweis zum 15er. Schmiddi hat hier mal einige Bilder zu den Farbverschiebungen, die das 12er und auch das 15er produzieren, veröffentlicht. Das 15er ist deutlich kritischer als das 12er zu sehen. Aus eigenen Erfahrungen mit der M9 kann ich sagen, daß es Situationen gibt, in denen man den Farbstich mit Cornerfix nicht oder nur teilweise korrigieren kann. Im vorliegenden Fall gelang mir die Korrektur mit der LCC-Korrektur von Capture One Pro übrigens deutlich besser als mit Cornerfix, wenngleich auch da keineswegs perfekt. Bei solch extremen Ergebnissen, wie denen die Andreas hier vorstellt und wie sie auch bei Steve Huff zu sehen sind, würde ich durchaus einige Probleme nicht so ganz ausschließen. Das 12er dürfte wohl deutlich unproblematischer sein. Wie gesagt habe ich keine eigene Erfahrung mit der Nex 7, aber bei Andreas Ergebnissen und dem was ich bei Steve Huff gesehen habe, hätte ich zumindest gewisse Zweifel.

Man sollte auch berücksichtigen, daß Cornerfix nur DNGs als Eingabe akzeptiert. Kein Problem wenn man mit Adobe-Raw-Konvertern arbeitet, viele andere Konverter können DNGs bekanntlich aber gar nicht oder nicht sonderlich gut verarbeiten.

Und noch zu den Adaptern. Für das STF hatte ich mir mal einen Billigadapter über EBay für MFT geholt. Keine gute Idee. Der Adapter, der ja eine "Art" Blendenring bietet, ist nicht stabil genug um dieses verhältnismäßig schwere Objektiv zu halten. Beim M-Bajonett sollte es unproblematischer sein, sofern man auf unendlich fokussieren kann. Aber auch da gilt: wenn man weit über unendlich fokussieren kann, dann ist - sofern man das mal tun wollte - das Fokussieren per Entfernungsskala praktisch unmöglich, und die bei den M-Objektiven ohnehin nicht grade kurze Naheinstellgrenze wandert nochmals weiter nach hinten.

Rainer

[chefboss]

Die alte Version ist meine manuelle Lieblingslinse an NEX 5n / 7 mit Novoflex Adapter.
Bezüglich der Neuauflage gibt es zwei Versionen:
1. Glaslieferant liefert nicht mehr, deshalb Neuberechnung.
2. Neuberechnung zur Qualitätsverbesserung.
Sollte Varante 1 zutreffen, könnte das alte nicht schlechter sein

Welch Version hast Du? Wenn Du die neue Berechnung hast, kann ich meines Dir mal zu Vergleichen ausleihen, wenn Du möchtest (ich habe vor lauter Begeisterung zwei, eines zum Vererben an ein Göttikind).
Vorzeigebilder mit der Nex7 habe ich noch keine, da ich die Nex erst seit 1 Woche habe.

Gruss, frank

P.S.: Der Novoflex Adapter ist etwas präziser verarbeitet als der gute Voigtländer Adapter. Für silberne Voigtländer gibt es jedoch auch einen silbernen Voigtländer Adapter.

[Schmiddi]

Zitat von RainerV

Ein Hinweis zum 15er. Schmiddi hat hier mal einige Bilder zu den Farbverschiebungen, die das 12er und auch das 15er produzieren, veröffentlicht. Das 15er ist deutlich kritischer als das 12er zu sehen. Aus eigenen Erfahrungen mit der M9 kann ich sagen, daß es Situationen gibt, in denen man den Farbstich mit Cornerfix nicht oder nur teilweise korrigieren kann. Im vorliegenden Fall gelang mir die Korrektur mit der LCC-Korrektur von Capture One Pro übrigens deutlich besser als mit Cornerfix, wenngleich auch da keineswegs perfekt.

Hallo,

zum 15er noch ein Nachtrag - C1 kann in der vorliegenden Version mit den Dateien der -7 LCC-Korrekturen ausführen. Also habe ich das mit meinem Vignette-Shot gemacht:


-> Bild in der Galerie

Das ist somit unproblematisch, die Abweichungen vom Soll sind minimalst

Andreas

[turboengine]

...für die Informationen und die Hilfsangebote.

Das 1.2/35er das ich in fast Neuzustand gekauft habe ist die erste Version. Meines Wissens unterscheidet sie sich vorwiegend in der Nahgrenze von dem Nachfolger. Mit Vergeleichsaufnahmen kann ich daher leider nicht dienen - sorry Frank.

Ich bin schon echt gespannt aus den Klunker - vor allem ob dieser Bildanmutungs-Voodoo (Mojo, Glow...) realistisch ist. Es wird ja einiges Gehabe in den Foren drum gemacht.

Der M-Adapter kommt erstmal von enjoyyourcamera. Taugt der nix - dann Novoflex.

Da ich einen RAW-Workflow mit Lightroom habe und eh alles nach DNG Konvertiere, stört mich Cornerfix nicht wirklich. Hoffen wir das es mit dem 15er Heliar zurechtkommt.

[hwinner]

Als Adapter für das STF empfehle ich den SONY-LA-EA1, der jetzt aufgrund des LA-EA2 sicherlich gern wieder verkauft wird und deshalb preislich interessant ist. Gerade wenn man mit viel Altglas gesegnet ist, ist eine korrekte Wiedergabe des Objektivs mit der gewählten Blende und der Stativschraube den Mehrpreis gegenüber einem China-Adapter wert.

Gruß hw

[hatu]

Zitat von turboengine

...
Laut Kritiken soll das 1.2/35 eines der gelungensten Voigtländer sein. ...

Hallo Klaus,

jou, das 1,2/35 (Version 1) verwende ich gerne an der NEX-7. Es ist wie schon geschrieben zwar rel. groß, aber f1,2 gibt's halt nicht umsonst.
Kompakter ist das Summicron 2/28, aber halt dann mit 42mm Quasi-Brennweite.

Meine Erfahrungen sind eher subjektiver Art, als dass ich diese mit Fotos belegen könnte. Ich habe noch keine Blendenreihen o.ä. gemacht.
Das 1,2/35 lässt sich mit Peaking prima scharfstellen und bildet m.E. für diese extreme Konstruktion (sehr) gut ab. Ich kann von meinem Qualitätsanspruch aus überhaupt nicht behaupten, dass bei Offenblende alles nur weich, kontrastarm, unscharf o.ä. wäre.

Die Berichte von Leica-Kenner Erwin Puts (der auch Voigtländer testet), dass das 1,2/35 -- als Preis für die extreme Öffnung -- zw. f1,2 und f2 keine große Steigerung an Kontrast erzielt, sehe ich bestätigt. Einzig im Lupenmodus gut erkennbar gehen bei f1,7 bläulich schimmernde Koronen um helle Bildelemente zurück.
Ich habe keinerlei Hemmungen, das 1,2/35 bei Offenblende zu benutzen. Es macht echt Spaß.
Laut Leica Forum hat es auch keinen Fokus-Shift.

Ich habe mir den Novoflex-Adapter geholt und bin sehr zufrieden, beide Adaptierungen (Kamera+Objektiv) gehen sauber und geschmeidig. Made in Germany .


Gruß aus München
hatu

[turboengine]

Nachdem ich keine Lust mehr hatte, auf das Kit zu warten, habe ich die "Notbremse" gezogen und am Freitag die NEX 7 bei brack.ch gekauft. Ein kurzer Ausflug in der Mittagspause und die Kamera war da.

Für die Adaption der Leica-M Objektive verwende ich einen Adapter von Quenox (enjoyyourcamera.com). Mechanisch soweit OK. Er passt prima - nicht zu stramm und nicht zu locker. Allerdings lassen sich daran sowohl das Voigtländer 1.2/35 als auch Original-Leitz-Optiken wie das 50er Summicron deutlich über unendlich hinaus scharfstellen.
Frage in die Runde: Ist das auch bei den Novoflexadaptern so? Ist ja nicht so schlimm, aber wenn der Endanschlag exakt wäre, könnte man schneller arbeiten und man verliert nicht ein wenig Abbildungsmasstab an der Nahgrenze.

Das 1.2/35er würde ich an der NEX als "Geniesserobjektiv" bezeichnen. Bei Offenblende genügt die Abbildung eigentlich nicht den Masstäben, wie ich sie z.B. an das Zeiss 1.8/24 stellen würde. Das Objektiv bildet offen sehr weich ab, der Mikrokontrast ist deutlich unterhalb der üblichen Werten. Weiterhin leidet der Gesamtkontrast deutlich unter Schleier und heftigen CAs und LoCas. Erstaulicherweise bringt es Details gut aufgelöst, wenn auch mit flauen Kanten. Clevere Schärfung wirkt hier Wunder.
Also: Das Objektiv bringt richtig eingesetzt eine erstaunlich schöne Bildwiedergabe rüber, aber nur wenn man sich in Lightroom ein wenig Mühe gibt.

CA-Reduktion, Schärfung (feine Details sind nämlich verhanden) und Kontrastanhebung (Klarheit und Kontrastregler bzw. Gradationsanpassung) bringen dann erst das Gewünschte zum Vorschein. Einem OOC-Fanatiker würde ich die Optik daher eher nicht empfehlen.

Ich brauche noch mehr Erfahrung mit der Optik - sie spornt jedenfalls meinen sportlichen Ehrgeiz an. Optisch und haptisch geht es jedenfalls eine Symbiose mit der NEX 7 ein. Das Oberflächenfinish ist sehr ähnlich zur NEX und das kantige Design passt auch.

Die Sucherlupenfunktion der NEX ist hier bei Blende 1.2 eine Offenbarung. Man erkennt sogar in 20m Entfernung noch, wie der Schärfebereich wandert.
Mit dem Mischbild-Entfernungsmesser der Leica M4 ging die Einstellung zwar auch recht gut von der Hand, das Ergebnis sehe ich aber erst nach Entwicklung des Films und der Projektion der Dias - Ye Good Old Days... Hier kommt es auf die Präzision der Steuerkurve am Objektiv an.

Hier mal ein paar Impressionen von heute Nachmittag bei einem kurzen Spaziergang in Zürich mit meinem kleinen Söhnchen (Bürkliplatz, Limmatquai, Bahnhofstrasse). Das Wetter war trüb, aber von "Nacht" passend zum "Nokton" noch keine Spur. Das Objektiv am hellichten Tage mit Offenblende zu benutzen ist mutwillige Quälerei - aber was solls..

Zunächst einmal der unvermeidliche Sonntagsnachmittags-Schwan mit offener Blende:


-> Bild in der Galerie

Hier hat die Kantenanhebung genügen müssen. Der Fokus sitzt - fast. Für exaktes Fokussieren ist die Fokusvergrösserung im Nahbereich eigentlich unverzichtbar.

Das Bokeh ist "aquarellartig". Ich kämpfe noch mit mir, ob ich es mag. Drei asphärische Flächen spielen hier mit...

Ach ja: alle Bilder habe ich mit Lightroom 4beta wie immer bearbeitet: Schärfung 50 0.5 50, CA-Reduktion eingeschaltet.

Hier im Bild des kleinen Beobachters kann man ausser dem interessanten Bokeh die LoCas am Gitter rechts sehr schön sehen. Hiergegen hat Lightroom noch kein Rezept.


-> Bild in der Galerie

Die Belichtungszeiten sind trotz ISO 100 und trübem Wetter im abstrusen Bereich von über 1/2000. Hier 1/2500el.

Völlig überflüssigerweise habe ich auch mal ein weiter entferntes Objekt ausprobiert. Normalerweise dreht man hier auf Blende 5.6. Nicht so jetzt. Blende auf und mit der Lupenfunktion auf die Ankerkette fokussiert:


-> Bild in der Galerie

Es kommt wie es kommen muss wenn wir Pixel-Peepen:


-> Bild in der Galerie

Überstrahlungen, Reste nicht korrigierter CA's, Bokeh CAs (LoCAs), der Sensor der NEX wir bei weitem nicht ausgereizt. Stört uns das? Mich nicht ;-). Liegt wahrscheinlich an der klassischen Aufmachung des Objektivs... Dem Sony 1.4/35 wollte ich das z.B. nicht durchgehen lassen.

Wir überqueren die Brücke und blicken nun mit offener Blende durch einen Baum auf den Zürisee und das dort festgemachte Theaterfloß "Herzbaracke":


-> Bild in der Galerie

Interessantes Bokeh, oder?

Nun schauen wir uns dieses Floss mal genauer an. Wieder mutwillig die Blende aufgerissen:


-> Bild in der Galerie

Selbst in der Verkleinerung auf Forumsformat sieht man: Ein technisch perfektes Bild sieht anders aus. Auffällig besonders auch die rosa Färbung. Hier scheint bei grossen Öffnungen eine teilweise Abschattung der Lichtstrahlen an den Mikrolinsen des Sensors stattzufinden. Nur über das gesamte Bildfeld? Mal überlegen...

Hier ein Crop - die CAs sind automatisch gekillt...


-> Bild in der Galerie

Sehr weich, sehr lila.

Nun mal zum Vergleich eine "vernünftige Blende", ich glaube es war Blende 8.
Man beachte die Farbveränderung...


-> Bild in der Galerie

Und auch der Crop sieht nun gut aus:


-> Bild in der Galerie

Die A900 mit Zeiss 24-70 oder Sigma 50 könnte es sicher noch besser, aber Grund zum Klagen gibt es eigentlich nicht.

Weg vom 35er, hin zum 15er. Ich war gespannt, wie sich dieses Objektiv an der 7er schlägt. Auf den Farbstich war ich vorbereitet und hier ist er in ganzer Pracht:


-> Bild in der Galerie

Der Farbstich lässt sich aber im RAW-Workflow zu 100% mit "Cornerfix" korrigieren (http://sites.google.com/site/cornerfix/)

Die Detailwiedergabe ist bei Blende 5.6 optimal und erstaunlich hoch.
Hier zum Vergleich dasselbe Motiv mit dem Zeiss 24/1.8:


-> Bild in der Galerie

Sehr brillant und scharf - jedoch nicht ohne Korrektur der seh störenden CAs. Sony und Zeiss vertraut hier offenbar auf die Korrektur in der Kamera und in den RAW-Konvertern. Es funktioniert auch.


-> Bild in der Galerie

Allerdings halte ich das Zeiss angesichts der gebotenen Leistung für total überteuert, wenn man es z.B. mit dem viel aufwendigeren 2/24 Vollformatobjektiv vergleicht. Da wird Kasse gemacht. Zeiss hat da an der Korrektion gespart.

Soweit mein kleiner Bericht zum ersten Tag mit der NEX 7 und den Voigtländern. Einen Eindruck, wie sich das Gespann nächtens macht, werde ich demnächst nachliefern.

[chefboss]

Wunderschönes Bokeh, stimmig! Jetzt fehlt Dir noch das Voigtländer Heliar Classic 75mm 1,8, welches meines Erachtens das zweitschönste Voigtländer ist.
Gruss, frank