SonyUserforum - Alpha 77V Belichtung im M Modus ist nicht konstant

vige1000 · 14.12.2018, 01:16

Hallo zusammen,
komme leider nicht weiter mit meiner A77.
Habe eine Drehplatform für 360 Grad Objektfotografie mit permanentem Licht ausgeleuchtet auf komplett weissem Hintergrund.
Fotografiere im M Modus vom Stativ. Manueller Fokus. Einstellrad am Korpus auf MF. AF Feld auf "breit" wobei das keine Rolle spielen sollte. Messmodus auf "Mehrfeld" auch das sollte im M Modus nicht greifen.

Wenn ich einen Spin mit 36 Aufnahmen fotografiere dann scheint die Beleuchtung zu springen, d.h. mal wird das Objekt heller und mal dunkler abgelichtet. D.h. wenn nachher alle 36 Aufnahme hintereinander "abgespielt" werden, erscheint dieser Effekt, als ob jemand mit dem Licht spielt. Mal heller mal dunkler macht.

Ich hatte angenommen, je nach Position des Objektes fällt mal mehr mal weniger Gegenlicht in die Blende und daher der Effekt. Aber selbst wenn ich das Objekt ohne zu rotieren, in einer Position 5 Mal hintereinander abfotografiere, tritt der selbe Effekt auf. Die Aufnahmen unterscheiden sich in der Helligkeit, ohne dass das Setup oder Aufbau verändert werden.

Hat jemand vlt. eine Idee eine permanente Beleuchtung einzustellen?

Viele Grüße, Vige

steve.hatton · 14.12.2018, 01:17

Könnte Auto ISO das Problem sein, oder ist die ISO auf fest eingestellt ?

vige1000 · 14.12.2018, 01:22

sorry, hatte vergessen zu erwähnen. ISO ist auch fest.

vige1000 · 14.12.2018, 01:29

Hier sind 2 Beispielbilder. Abstand der Aufnahmen 1 Sek.

...
...

Man · 14.12.2018, 08:02

Zitat:

Zitat von vige1000

...mit permanentem Licht ausgeleuchtet ...

Ich tippe auf eine pulsierende Lichtquelle, z. B. Energiesparleuchten.
Das Licht wird nicht gleichmäßig abgegeben, wie z. B. vom Glühfaden einer Glühlampe, sondern das Licht pulsiert mit z. B. 50 Hz (Netzspannung). Bei kurzen Belichtungszeiten hat der Sensor mal volles Licht - mal nicht.
Die A99II löst sogar bei Kunstlicht zu dem Zeitpunkt aus, wenn voraussichtlich die größte Lichtmenge vorhanden ist.

Pulsieren kann man nicht abstellen (oder man tauscht die Lichtquelle), aber die Belichtungszeit kann man verlängern - niedrigere ISO und/oder ND-Filter. Der Effekt wird dann geringer und ist nicht mehr zu sehen.

Vorsichtshalbe kann man auch mal in die EXIFs sehen: tatsächlich alle Bilder mit identischer Belichtungszeit / Blende / ISO aufgenommen?
Wenn nein, liegt es an der Kamera bzw. deren Einstellungen.
Wenn ja, kann es eigentlich nur am Umfeld (Licht) liegen.

vlG

Manfred

vige1000 · 14.12.2018, 09:41

Hallo Man,
vielen Dank für den Tipp.

Wobei ich mit ISO 200 fotografiere mit Belichtungszeit von 1/25, Blende 14.
Glas ist: SAL50F18
Es sind 3 Lichtquellen mit je 3 135 W Energiesparleuchten

Ich werde heute Abend versuchen auf ISO 100 oder sogar auf 50 mit entsprechend längerer Belichtung.

usch · 14.12.2018, 14:16

Zitat:

Zitat von vige1000

Es sind 3 Lichtquellen mit je 3 135 W Energiesparleuchten

Energiesparleuchten mit insgesamt 1,2 kW? Was beleuchtest du denn da?

Zitat:

Ich werde heute Abend versuchen auf ISO 100 oder sogar auf 50 mit entsprechend längerer Belichtung.

Versuch es einfach mal mit weniger Licht, dann kannst du auch länger belichten.

vige1000 · 14.12.2018, 14:22

Zitat:

Zitat von usch

Energiesparleuchten mit insgesamt 1,2 kW? Was beleuchtest du denn da?

Versuch es einfach mal mit weniger Licht, dann kannst du auch länger belichten.

Ich glaube die Lampen geben keine 135 W ab.

Das Setup braucht schon recht viel Licht um das Freistellen zu vermeiden und ich will in der Postproduktion nachher nicht zu viel die "weisse" Gradationskurve ausreizen für rein weißen Hintergrund.

vige1000 · 15.12.2018, 18:23

Hallo zusammen,
habe einiges ausprobiert. Aber keine Lösung für mein Problem gefunden. Vlt. bin ich aber auch zu anspruchsvoll.

Ausprobiert habe ich jegliche Variation zwischen:
- Permanent Licht mit 3 Quellen a 3 Energiesparlampen a 135 W.
- Permanent Licht mit 3 Quelle vom Falcon Eyes Storbe a 250 W
- Strobe mit 3 Quellen a 400 W.

dann jeweils mit Glas SAL50F18 und SAL3518 mit meiner A77V und die von meiner Tochter A58.

Zusätzlich mit geschlossener Blende 14 und und ISO 50 mit langer Belichtung. Aber auch Blende 2.2 ISO 50 kurze Belichtung. Licht weiter weg stellen für längere Belichtung.

Dennoch tritt das Problem auf. Mal mehr mal weniger. Ist aber permanent vorhanden =(

2 Bilder (1 Storbe mit 400W) habe ich als Beispiel im GDrive eingefügt zur Verdeutlichung des Problems.

https://drive.google.com/open?id=1t3...MuAORf-bMplc-k

Hier sind die Exif's dazu (Unterschiede in der rechten Spalte mit "Oh oh" markiert). Also bis auf das Datum identisch und den Wert "BrightnessValue", wobei der soweit ich weiß nur Empfehlungswert ist, und eigentlich nichts steuert.

65	64
Filename - DSC06165.JPG	Filename - DSC06164.JPG	Oh oh…
ImageDescription -	ImageDescription -
Make - SONY	Make - SONY
Model - SLT-A58	Model - SLT-A58
Orientation - Top left	Orientation - Top left
XResolution - 350	XResolution - 350
YResolution - 350	YResolution - 350
ResolutionUnit - Inch	ResolutionUnit - Inch
Software - SLT-A58 v1.01	Software - SLT-A58 v1.01
DateTime - 2018:12:15 18:40:16	DateTime - 2018:12:15 18:40:14	Oh oh…
YCbCrPositioning - Co-Sited	YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 360	ExifOffset - 360
ExposureTime - 1/160 seconds	ExposureTime - 1/160 seconds
FNumber - 2.20	FNumber - 2.20
ExposureProgram - Manual control	ExposureProgram - Manual control
ISOSpeedRatings - 100	ISOSpeedRatings - 100
Recommended Exposure Index - 100	Recommended Exposure Index - 100
ExifVersion - 0230	ExifVersion - 0230
DateTimeOriginal - 2018:12:15 18:40:16	DateTimeOriginal - 2018:12:15 18:40:14	Oh oh…
DateTimeDigitized - 2018:12:15 18:40:16	DateTimeDigitized - 2018:12:15 18:40:14	Oh oh…
ComponentsConfiguration - YCbCr	ComponentsConfiguration - YCbCr
CompressedBitsPerPixel - 1 (bits/pixel)	CompressedBitsPerPixel - 1 (bits/pixel)
BrightnessValue - 1.31	BrightnessValue - 1.32	Oh oh…
ExposureBiasValue - 0.00	ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 1.80	MaxApertureValue - F 1.80
MeteringMode - Spot	MeteringMode - Spot
LightSource - Other	LightSource - Other
Flash - Flash not fired, compulsory flash mode	Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 35.00 mm	FocalLength - 35.00 mm
UserComment -	UserComment -
FlashPixVersion - 0100	FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB	ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 5456	ExifImageWidth - 5456
ExifImageHeight - 3632	ExifImageHeight - 3632
InteroperabilityOffset - 36740	InteroperabilityOffset - 36740
FileSource - DSC - Digital still camera	FileSource - DSC - Digital still camera
SceneType - A directly photographed image	SceneType - A directly photographed image
CustomRendered - Normal process	CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Manual	ExposureMode - Manual
White Balance - Manual	White Balance - Manual
DigitalZoomRatio - 1.00 x	DigitalZoomRatio - 1.00 x
FocalLengthIn35mmFilm - 52 mm	FocalLengthIn35mmFilm - 52 mm
SceneCaptureType - Standard	SceneCaptureType - Standard
Contrast - Normal	Contrast - Normal
Saturation - Normal	Saturation - Normal
Sharpness - Normal	Sharpness - Normal
Lens Info - 35.00 35.00 1.80 1.80	Lens Info - 35.00 35.00 1.80 1.80
Lens Model - DT 35mm F1.8 SAM	Lens Model - DT 35mm F1.8 SAM

Maker Note (Vendor): -	Maker Note (Vendor): -
High ISO NoiseReduction - Normal	High ISO NoiseReduction - Normal
Creative Style - Standard	Creative Style - Standard
Dynamic Range Optimizer - Off	Dynamic Range Optimizer - Off
Image Stabilization - Off	Image Stabilization - Off
Color Mode - Standard	Color Mode - Standard
Quality - Fine	Quality - Fine
Sony Model ID - 303	Sony Model ID - 303
Lens Type - 62	Lens Type - 62

Thumbnail: -	Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)	Compression - 6 (JPG)
ImageDescription -	ImageDescription -
Make - SONY	Make - SONY
Model - SLT-A58	Model - SLT-A58
Orientation - Top left	Orientation - Top left
XResolution - 72	XResolution - 72
YResolution - 72	YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch	ResolutionUnit - Inch
Software - SLT-A58 v1.01	Software - SLT-A58 v1.01
DateTime - 2018:12:15 18:40:16	DateTime - 2018:12:15 18:40:14	Oh oh…
JpegIFOffset - 37028	JpegIFOffset - 37028
JpegIFByteCount - 4553	JpegIFByteCount - 4506	Oh oh…
YCbCrPositioning - Co-Sited	YCbCrPositioning - Co-Sited

Bin mit meinem Latein am Ende, vlt. hat noch jemand einen Rat. Und vlt. kann man tatsächlich unter solchen "Laberbestimmungen" tatsächlich keine 100%tig identische Aufnahmen produzieren.

Vielen Dank an alle für die hilfreichen Tipps! =)

screwdriver · 14.12.2018, 13:24

Zitat:

Zitat von vige1000

Hat jemand vlt. eine Idee eine permanente Beleuchtung einzustellen?

Blende 14 ist sowieso schon grenzwertig.
Evtl. liegt es an der Blendenmechanik, die irgendwo klemmt.

Gegenprobe mal mit Offenbende machen.
Da darf es dann keine Unterschiede geben.

14.12.2018, 01:16	#1
vige1000 Registriert seit: 11.12.2015 Beiträge: 16	Alpha 77V Belichtung im M Modus ist nicht konstant Hallo zusammen, komme leider nicht weiter mit meiner A77. Habe eine Drehplatform für 360 Grad Objektfotografie mit permanentem Licht ausgeleuchtet auf komplett weissem Hintergrund. Fotografiere im M Modus vom Stativ. Manueller Fokus. Einstellrad am Korpus auf MF. AF Feld auf "breit" wobei das keine Rolle spielen sollte. Messmodus auf "Mehrfeld" auch das sollte im M Modus nicht greifen. Wenn ich einen Spin mit 36 Aufnahmen fotografiere dann scheint die Beleuchtung zu springen, d.h. mal wird das Objekt heller und mal dunkler abgelichtet. D.h. wenn nachher alle 36 Aufnahme hintereinander "abgespielt" werden, erscheint dieser Effekt, als ob jemand mit dem Licht spielt. Mal heller mal dunkler macht. Ich hatte angenommen, je nach Position des Objektes fällt mal mehr mal weniger Gegenlicht in die Blende und daher der Effekt. Aber selbst wenn ich das Objekt ohne zu rotieren, in einer Position 5 Mal hintereinander abfotografiere, tritt der selbe Effekt auf. Die Aufnahmen unterscheiden sich in der Helligkeit, ohne dass das Setup oder Aufbau verändert werden. Hat jemand vlt. eine Idee eine permanente Beleuchtung einzustellen? Viele Grüße, Vige

14.12.2018, 01:17	#2
steve.hatton Registriert seit: 07.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.267	Könnte Auto ISO das Problem sein, oder ist die ISO auf fest eingestellt ? __________________ Gruß aus Bayern Steve

14.12.2018, 01:29	#4
vige1000 Themenersteller Registriert seit: 11.12.2015 Beiträge: 16	Hier sind 2 Beispielbilder. Abstand der Aufnahmen 1 Sek. ... ... Geändert von vige1000 (14.12.2018 um 09:32 Uhr)

14.12.2018, 01:22	#3
vige1000 Themenersteller Registriert seit: 11.12.2015 Beiträge: 16	sorry, hatte vergessen zu erwähnen. ISO ist auch fest.

14.12.2018, 09:41	#6
vige1000 Themenersteller Registriert seit: 11.12.2015 Beiträge: 16	Hallo Man, vielen Dank für den Tipp. Wobei ich mit ISO 200 fotografiere mit Belichtungszeit von 1/25, Blende 14. Glas ist: SAL50F18 Es sind 3 Lichtquellen mit je 3 135 W Energiesparleuchten Ich werde heute Abend versuchen auf ISO 100 oder sogar auf 50 mit entsprechend längerer Belichtung.

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