SonyUserforum - Droht der deutschen Automobilindustrie der Super-GAU?

steve.hatton · 24.09.2015, 15:24

Dann erinner ich mal an den Audi TT - erste Serie - der nicht kontrollierbar in gewissen Situationen vonder Bahn geflogen ist.

Das war ein Produktmangel, der von der VAG nie öffentlich zugegeben wurde.

Und was ist passiert ?

Die Fälle der Rücknahme eines Fahrzeugs kann man an einer Hand abzählen - einer meiner Bekannten hatte seinerzeit so ein Vehikel und war sehr sehr schnell - er hatte Glück und erhielt den KP zurück!

Erinnert ich euch noch an die A-Klasse beim "Elch-Test"....der Reporter der dies auffliegen ließ wird zu keiner KFZ-Präsentation mehr eingeladen...so funktioniert Pressefreiheit in unserem schönen Lande !

Orbiter1 · 24.09.2015, 15:31

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Wenn ich aktiv einen Test umgehe - mit spezieller Software für den Test - dann ist das m.E. ein Umgehungstatbestand und eine aktive "Steuervermeidung", der Staat wird um Millionen betrogen und zudem der Bürger bewusst mit deutlich überhöhten Schadstoff-Emissionen geschädigt.

Wir werden bald wissen ob die betroffenen Fahrzeuge neu eingestuft werden. Jürgen Resch, der Bundesgeschäftsführer der Deutschen Umwelthilfe hat folgendes angekündigt: "Wir werden nun vor den nationalen Gerichten Fahrverbote für Diesel-Pkw erstreiten und in Deutschland widerrechtlich erteilte Typengenehmigungen durch die Zulassungsbehörde Kraftfahrbundesamt anfechten." http://www.duh.de/pressemitteilung.h...;tt_news]=3611

Wenn es tatsächlich zu Neueinstufungen kommt ist bei den entsprechenden Fahrzeugbesitzern der Teufel los. Deren Fahrzeuge sind dann wohl ein paar Tausend Euro weniger wert und für den Einsatz in entsprechenden Innenstädten nicht mehr geeignet. So einem Szenario gebe ich aber im Autoland Deutschland eine Wahrscheinlichkeit von 0,1%.

Dat Ei · 24.09.2015, 15:35

Moin Steve,

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Dann erinner ich mal an den Audi TT - erste Serie - der nicht kontrollierbar in gewissen Situationen vonder Bahn geflogen ist.

Das war ein Produktmangel, der von der VAG nie öffentlich zugegeben wurde.

ein Produktmangel? Wer hat den wann festgestellt und attestiert? Ich habe durchaus noch die Aussagen im Ohr, dass das Fahrzeug einen sehr schmalen Grenzbereich hatte, in dem es das Feedback gab, dass man es übertreibt. Gerade Fahrer, denen die Übung mit derart hochmotorisierten Fahrzeugen fehlte (PS/kg war heftig), warfen oft das Fahrzeug weg.

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Und was ist passiert ?

Audi hat erstmal den TT gedrosselt und ihm weitere Spoiler verpasst. In der nächsten Generation bekamen die Fahrzeuge noch ein paar elektronische Helferlein, damit auch Hinz und Kunz "Niki Lauda für Arme" spielen konnten.

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Erinnert ich euch noch an die A-Klasse beim "Elch-Test"....der Reporter der dies auffliegen ließ wird zu keiner KFZ-Präsentation mehr eingeladen...so funktioniert Pressefreiheit in unserem schönen Lande !

Ich glaube den Fall sowie den der Abgastest-Schönung sollte man mit dem Thema TT nicht in einen Topf werfen.

Dat Ei

Orbiter1 · 24.09.2015, 15:36

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Dann erinner ich mal an den Audi TT - erste Serie - der nicht kontrollierbar in gewissen Situationen vonder Bahn geflogen ist.

Das war ein Produktmangel, der von der VAG nie öffentlich zugegeben wurde.

Und was ist passiert ?

Audi hat da sehr wohl einen Produktmangel zugegeben und alle 40.000 ausgelieferten TT`s nachträglich (und selbstverständlich kostenlos) mit Fahrwerksmodifikationen und einem Spoiler ausgerüstet. http://www.spiegel.de/auto/aktuell/n...r-a-47182.html

wwjdo? · 24.09.2015, 15:36

Für mich ist diese ganze Geschichte sehr paradox.

Auf der einen Seite werden (vornehmlich) in westlichen Industriestaaten
unter Realbedingungen nicht zu erzielende Normen eingefordert.

Auf der anderen Seite wird die Karte der technischen Innovationen, der PS-Steigerungen, etc. gespielt. Den aufgepumpten SUV-Boliden huldigen die
IAA-Pilger und Winterkorn und Konsorten fahren satte Gewinne ein - bis dass der Rauswurf uns scheidet? (Leider nicht!)

Wie soll das zusammengehen?

Und warum erfolgt jetzt diese Enttarnung? Was steckt da noch bzw. wirklich dahinter?

Finanziell steht Europa und vornehmlich Deutschland durch die unrechtmäßigen Griechen-Care-Pakete am Abgrund.
Sozial-gesellschaftlich droht Europa -und wieder vornehmlich Deutschland - durch das
logistische und rechtsstaatliche Versagen in der Flüchtlingskrise der gesellschaftliche Super Gau oder zumindest eine Spaltung der Bürger bevor.
Und nun wird der wirtschaftliche Abgesang eingeleitet, steht zunächst Deutschlands langjähriger Musterknabe und Vorzeige-Konzern, der sich anschickte, die Weltspitze zu erobern, am Pranger?
Und letzteres "nur" weil ein paar blöde Ingenieure irgendwelche schlechten Taschenspielertricks angewandt haben?

Da kommt wohl eine Menge auf uns zu...

a1000 · 24.09.2015, 15:36

Ich verfolge das ganze jetzt etwas intensiver.
Wir haben vor 2 Wochen ein Honda Diesel bestellt.Der alte Honda wird für rel. gutes Geld abgekauft - auch ein Diesel.Vertrag schon unterschrieben.

Bin gespannt ob Honda auch geschummelt hat. Sie haben es schon einmal getan und 1998 eine Strafe von 270 Mill. USD gezahlt...
Sollte jemand Neuigkeiten über Honda (Diesel) haben, kann mir den Link gerne zukommen lassen

Viele Grüße

cbv · 24.09.2015, 15:49

Zitat:

Zitat von wwjdo?

Und warum erfolgt jetzt diese Enttarnung? Was steckt da noch bzw. wirklich dahinter?

Das ist doch hinlänglich bekannt mittlerweile. Das war reiner Zufall.

steve.hatton · 24.09.2015, 15:49

Zitat:

Zitat von Orbiter1

Audi hat da sehr wohl einen Produktmangel zugegeben und alle 40.000 ausgelieferten TT`s nachträglich (und selbstverständlich kostenlos) mit Fahrwerksmodifikationen und einem Spoiler ausgerüstet. http://www.spiegel.de/auto/aktuell/n...r-a-47182.html

Aber das im Nachfolgemodell verbaute ESP war im ersten Modell nicht nachrüstbar....

steve.hatton · 24.09.2015, 15:55

Zitat:

Zitat von wwjdo?

Für mich ist diese ganze Geschichte sehr paradox.

Auf der einen Seite werden (vornehmlich) in westlichen Industriestaaten
unter Realbedingungen nicht zu erzielende Normen eingefordert.

Auf der anderen Seite wird die Karte der technischen Innovationen, der PS-Steigerungen, etc. gespielt. ....

Würde man die Technologie in Umweltverträglichkeit und nicht nahezu komplett in Leistungssteigerungen investieren, wäre die Lösung längst vorhanden, aber ein SUV benötigt ja 400PS und mehr?!? Weil man die Schrankwand mit 250km/h auf der Bahn rumtollen können muss ?

Zitat:

Zitat von wwjdo?

Finanziell steht Europa und vornehmlich Deutschland durch die unrechtmäßigen Griechen-Care-Pakete am Abgrund.

Naja, da wurde bis dazu wieviel real bezahlt ?!?

Zitat:

Zitat von wwjdo?

Und letzteres "nur" weil ein paar blöde Ingenieure irgendwelche schlechten Taschenspielertricks angewandt haben?

Ich hoffe das war ironisch gemeint

Orbiter1 · 24.09.2015, 15:55

"Auch die französische Regierung plant Stichproben auf Abgas-Manipulationssoftware bei Dieselautos. Das hat Umweltministerin Ségolène Royal der Agentur "Reuters" nach Gesprächen mit den Herstellern Peugeot und Renault gesagt."

Bin sehr gespannt was da in den nächsten Wochen noch alles rauskommt. Gibt es in Europa überhaupt so viele geeignete Prüfeinrichtungen wie benötigt werden? Ein Auto-Motor-und-Sport-Redakteur hat jedenfalls im Fernsehen gemeint sie könnten die Schadstoffe im realen Fahrbetrieb nicht prüfen weil sie dafür jeweils eine Einzelzulassung des Fahrzeugs vom TÜV benötigen würden. Da wäre der Aufwand viel zu hoch.

24.09.2015, 15:24	#101
steve.hatton Registriert seit: 07.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.267	Dann erinner ich mal an den Audi TT - erste Serie - der nicht kontrollierbar in gewissen Situationen vonder Bahn geflogen ist. Das war ein Produktmangel, der von der VAG nie öffentlich zugegeben wurde. Und was ist passiert ? Die Fälle der Rücknahme eines Fahrzeugs kann man an einer Hand abzählen - einer meiner Bekannten hatte seinerzeit so ein Vehikel und war sehr sehr schnell - er hatte Glück und erhielt den KP zurück! Erinnert ich euch noch an die A-Klasse beim "Elch-Test"....der Reporter der dies auffliegen ließ wird zu keiner KFZ-Präsentation mehr eingeladen...so funktioniert Pressefreiheit in unserem schönen Lande ! __________________ Gruß aus Bayern Steve

24.09.2015, 15:36	#105
wwjdo? Registriert seit: 25.01.2006 Ort: Friedberg/By. Beiträge: 11.539	Für mich ist diese ganze Geschichte sehr paradox. Auf der einen Seite werden (vornehmlich) in westlichen Industriestaaten unter Realbedingungen nicht zu erzielende Normen eingefordert. Auf der anderen Seite wird die Karte der technischen Innovationen, der PS-Steigerungen, etc. gespielt. Den aufgepumpten SUV-Boliden huldigen die IAA-Pilger und Winterkorn und Konsorten fahren satte Gewinne ein - bis dass der Rauswurf uns scheidet? (Leider nicht!) Wie soll das zusammengehen? Und warum erfolgt jetzt diese Enttarnung? Was steckt da noch bzw. wirklich dahinter? Finanziell steht Europa und vornehmlich Deutschland durch die unrechtmäßigen Griechen-Care-Pakete am Abgrund. Sozial-gesellschaftlich droht Europa -und wieder vornehmlich Deutschland - durch das logistische und rechtsstaatliche Versagen in der Flüchtlingskrise der gesellschaftliche Super Gau oder zumindest eine Spaltung der Bürger bevor. Und nun wird der wirtschaftliche Abgesang eingeleitet, steht zunächst Deutschlands langjähriger Musterknabe und Vorzeige-Konzern, der sich anschickte, die Weltspitze zu erobern, am Pranger? Und letzteres "nur" weil ein paar blöde Ingenieure irgendwelche schlechten Taschenspielertricks angewandt haben? Da kommt wohl eine Menge auf uns zu... __________________ LG Matthias

24.09.2015, 15:36	#106
a1000 Registriert seit: 03.08.2011 Ort: NRW Beiträge: 1.869	Ich verfolge das ganze jetzt etwas intensiver. Wir haben vor 2 Wochen ein Honda Diesel bestellt.Der alte Honda wird für rel. gutes Geld abgekauft - auch ein Diesel.Vertrag schon unterschrieben. Bin gespannt ob Honda auch geschummelt hat. Sie haben es schon einmal getan und 1998 eine Strafe von 270 Mill. USD gezahlt... Sollte jemand Neuigkeiten über Honda (Diesel) haben, kann mir den Link gerne zukommen lassen Viele Grüße

24.09.2015, 15:55	#110
Orbiter1 Themenersteller Registriert seit: 09.10.2011 Ort: Region Regensburg Beiträge: 2.090	"Auch die französische Regierung plant Stichproben auf Abgas-Manipulationssoftware bei Dieselautos. Das hat Umweltministerin Ségolène Royal der Agentur "Reuters" nach Gesprächen mit den Herstellern Peugeot und Renault gesagt." Bin sehr gespannt was da in den nächsten Wochen noch alles rauskommt. Gibt es in Europa überhaupt so viele geeignete Prüfeinrichtungen wie benötigt werden? Ein Auto-Motor-und-Sport-Redakteur hat jedenfalls im Fernsehen gemeint sie könnten die Schadstoffe im realen Fahrbetrieb nicht prüfen weil sie dafür jeweils eine Einzelzulassung des Fahrzeugs vom TÜV benötigen würden. Da wäre der Aufwand viel zu hoch.

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