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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » softbox + bfa = ???
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Alt 15.05.2010, 13:46   #1
henry_g
 
 
Registriert seit: 27.09.2005
Ort: oftringen schweiz
Beiträge: 379
softbox + bfa = ???

Hallo zusammen,

Bin beim stöbern im internet verschiedenlich auf softboxen im "miniformat" um die 40x40 cm gestossen. Da tauchen jetzt ein paar fragen auf:

- Ist generell eine softbox in dieser grösse sinnvoll oder spielerei ?

- Kann man diese grössen mit kompakt/mobil blitzen der grössenordnung metz 45 oder metz 50 praktisch nutzen oder sind diese blitzgeräte zu schwach ?

- Umgekehrt, welche grössen von softboxen sind mit o.g. blitzgeräten sinnvoll nutzbar ?

Ich hoffe auf ein paar erfahrungen bevor ich mal wieder geld ausgebe.


mfg und gruss an alle
henry
henry_g ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.05.2010, 20:10   #2
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
- Ist generell eine softbox in dieser grösse sinnvoll oder spielerei ?
Hängt von dem ab, was du aufnehmen willst. Makro wird wohl sehr weich, Porträt, Fashion sollte ganz gut gehen, da gibt es nette Youtube Videos wie man damit arbeitet und was dann rauskommt, Ganzkörper wird schnell mal ungleich ausgeleuchtet und Gruppen sind zum Vergessen.

- Kann man diese grössen mit kompakt/mobil blitzen der grössenordnung metz 45 oder metz 50 praktisch nutzen oder sind diese blitzgeräte zu schwach ?
Geht ausreichend und sonst haben auch 2 Platz. Bei mir ist ein 56er Blitz so wie ein 150Ws Blitzchen.

- Umgekehrt, welche grössen von softboxen sind mit o.g. blitzgeräten sinnvoll nutzbar ?
Hängt von dem ab, was du damit machen willst. Ich habe jetzt nur Werte mit Schirm 110cm weiss. Da erreiche ich mit einem Blitz bei 200ASA in 2m ca. Bl. 8-11. So etwa sollte eine Softbox auch liegen. Wenn du also mit 5,6 arbeitest, hast du durchaus noch Reserve, Bei Bl. 11 ist gleich mal Ende. Wenn du das ganze im Freien mit Sonnenlicht verwenden willst, schaut das ganz anders aus. Mit HSS geht ja sehr viel Licht verloren.

Aber generell wählt man die Größe nicht nach der Leistung sondern nach der Motivgröße. Und wenn du das mobil machen willst, mußt das auch noch jemand halten. Da ist dann gleich mal Schluß mit großen Größen.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2010, 22:44   #3
henry_g

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.09.2005
Ort: oftringen schweiz
Beiträge: 379
Was ich damit aufnehmen will ? - Ist eigentlich nicht so festgelegt - soll heissen ein spezialgebiet habe ich eigentlich nicht, mich reizt es einfach mal in dieser richtung mit licht zu experimentieren. In nächster zeit sind wohl motorräder auf dem plan z.b. ein bekannter hätte gerne mal grösseres foto von sich und seiner maschine, weiters gibts da noch so oldtimermoppeds die mich interessieren(eigene). Menschliche versuchskaninchen zeichnen sich am horizont auch schon ab. Konkret: eine gute bekannte mit einem frisörsalon ist dabei sich in richtung kosmetik zu erweitern - bis jetzt habe ich mich da noch nicht rangetraut aber wenn die opfer schon mit stillhalten drohen dann werde ich das vielleicht mal angehen.
Ich habe das schlechte wetter genutzt und ein wenig in internet gelesen, im moment gefällt mir die "flash to softbox" variante von der idee her am besten also eine montage bauen mit einem adapterring für eine verbreitete version von studioausrüstung wo man erst mal was günstiges zum probieren an das bajonett hängen kann und später gezielt nachrüsten. Priorität ist netzunabhängigkeit also mit den metz stabblitzen muss da was gehen, da sind schon ein paar vorhanden. Die alten 45iger; 50iger mit enelop akkus aufgemotzt tun eigentlich ganz gut im "direkt" betrieb. Habe jetzt noch einen 60iger metz mit defektem akku an land gezogen - der soll ja etwa doppelt so viel leistung wie die anderen haben, mal sehen was da so geht. meine befürchtung war eigentlich das diese geräte zu wenig leistung haben um softboxen sinvoll anzuleuchten - scheint ja aber nicht so zu sein.

mfg und gruss an alle
henry
henry_g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2010, 23:05   #4
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

auch auf die Gefahr hin, mir hier wieder den Mund zu verbrennen....
( gleiche Frage in zwei anderen Foren...mit stress)

#) generell sind Systemblitze NICHT für Vorsätze geeignet

wenn aber nun doch was gemacht werden soll...

1) preiswert und sehr effektiv...Faltreflektoren jeder Größe

2) Schirme ab 1m in allen Varianten

3) dann erst Softboxen 40x40.....bis max 60x60

#) was man immer hört und worüber man trefflich streiten kann...
welche weiteren Größen sinnvoll wären...

ich behaupte mal keine...es sei den der User ist geübt genug und...weiß was er tut

was man auch machen kann...eine Styro für 1,50 aus dem Baumarkt...
ich habe keine Probleme damit....einige Hobbyisten schon
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2010, 23:18   #5
henry_g

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.09.2005
Ort: oftringen schweiz
Beiträge: 379
Ok, styroporplatte aus dem baumarkt - das klingt ja fast zu einfach um es nicht gleich zu probieren, werde ich schnellstens besorgen. Jetzt interessiert mich aber doch warum so ein systemblitz nicht mit softbox geht. Schirm währe auch gut - werde ich probieren.
Danke schon mal für die hinweise.

mfg und gruss an alle
henry
henry_g ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.05.2010, 07:50   #6
Shooty
 
 
Registriert seit: 11.12.2006
Ort: nähe FFM
Beiträge: 11.249
Ich verwende so ne kleine popup Softbox für meinen Metz 58 mit freude!

Und warum? ... ganz einfach ... ich hab keinen nerf immer alles mitzuschleppen und das ding ist mit einem Lampenstativ und dem kleinen Beutel wo der ganze Kram drin ist sehr kompakt.

Prinzipiell muss man aber sagen das Softboxen für kompaktblitze weniger effektiv sind, weil fast nur die vordere diffusor Schicht ausgenutzt wird.
Das heisst du bekommst annähernd den gleichen effekt wenn du einfach solchen stoff vor den Blitzkopf hällst ^^

Das hat damit zu tun das der Kompaktblitz ja schon einen Reflektor hat und immer nach vorne abstrahlt. Studioblitze strahlen in der Regel einen viel größeren Winkel aus und reflektieren somit auch mehr das Licht auf den Innenseiten der Box.

Dann noch eine kleinigkeit.
Wenn du die kleine SOftbox näher ans Objekt bringst wird das Licht natürlich weicher. Wenn weiter weg dann härter.
Machst du damit Ameisen Macros hast du super weiches Licht, knipst du damit einen Berg hast du harte Schatten ^^

Genau so ist es auch mit der Leistung.
Iso 1600 bei nem kleinen 26ger blitz geht ja auch

Hier Beispiele mit so ner kleinen 40ger Softbox:



Shooty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2010, 08:27   #7
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
@shooty ...muss dich ja mal loben

besser....hätte ich das kaum beschreiben können,
dazu noch mit Bildern

obergeil wäre natürlich wenn doch mal einer, der eien 40x40 hätte...
auch mit gleichem Motiv einen Schirm einsetzt(???)

und wenn an nun shootys Ausage...mit meiner Schirmaussage kombiniert...
kommt eigentlich bei raus das...

man letztlich ALLES braucht denn...
Styro - Faltreflektor - Schirme - Softbox...

JEDE/R hat ihre Eigenarten die man eben als VORTEIL sehen udn einsetzen muss...
Shooty Einwand>>>" bin zu faul um...." ist genau mein Knackpunkt um immer rumzuwettern

faktisch kann es so sein>>> 10 Produkte verlangen 10x ein anderes Licht
und dann kämen noch Durchlichtgardinen dazu, weißer Molton, Fotopapierrolle usw...

erst dann wenn man die Unterschiede SEHEN kann...
kommen auch Bilder mit unterschiedlichem Karakter heraus

heißt also nur.....man kann nehmen was der Geldbeutel ergib aber...
soll nicht ständig Minisoftboxen in den Himmel heben die 40fach teuer sind wie ne Styro
Mfg gpo

@shooty...du must unbedingt mnal was sinnvolles machen...bitte
deine nächste Braut die Bilder braucht...hau sie durch mit Falter+Schirm+Box
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2010, 20:55   #8
EmEmBerg
 
 
Registriert seit: 04.01.2007
Ort: Rösrath
Beiträge: 116
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
...

obergeil wäre natürlich wenn doch mal einer, der eien 40x40 hätte...
auch mit gleichem Motiv einen Schirm einsetzt(???)

...
Hallo gpo.

Ersteinmal vielen Dank für die PM.
Ohne Dich hätte ich das Bilder-Hochladen nie gefunden.

Nun hier einige Bilder (Familienangehörige und Hund wollten nicht stillhalten, deshalb ein Motiv, welches nicht flüchten konnte).

Gemacht wurden alle Aufnahmen mit einer D7d und 28-75-er Minolta.
Blitz ein 45er Metz auf Stativ, 45° von oben, 45° von rechts.
Zuerst der Aufbau, dann das resultierende Bild.
Alle Bilder sind (außer Bildgrößenreduzierung und Kompression) unbearbeitet.

Fangen wir an mit dem Blitz "ohne alles"




Nun mit einer 40*40cm Softbox




Mit einem 75cm Durchlichtschirm




Der Metz-Reflexschirmhalter mit einer etwas vergrößerten weißen Hartschaumplatte




Und zum Schluß mit einem selbstgebauten Snoot




Ich hoffe, die Bilder sind ausreichend groß, um die unterschiedlichen Lichteindrücke zu vermitteln.

Gruß

Michael (EmEmBerg)
EmEmBerg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2010, 22:35   #9
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin Michael

erstmal schönen DANK hast du gut gemacht( mit ein paar macken)

gut ist das er gleichzeitig ein MakingOff angefertigt hat....
egal ob Hund die eigen Frau oder den Blumendummy, man kann schon sehen was da passiert

auf die schnelle...mir schein der Durchlichtschirm die beste Lösung zu sein
( in bezug nur auf dieses shooting!)

die SoBo zeigt doch, das man "mehr genau einstellen muss", gemeint ist...
genauer die Position wählen, die Leistung auch und vor allem...
der passende Aufheller(der hier fehlt)

nakte Blitze...man kann sie nehmen für bestimmte Motive die es vertragen

generell kann man sagen, das alle Methoden "irgendwie gehen"
aber es muss definitiv ein zweiter Blitz/Aufhellung her wie auch immer

@shootys Bildern...
da kann ich ähnliches beobachten...

er hat zwar etwas besser belichtet, hat fast die ganze Person geschafft...
aber man kann den "hotspot ahnen" was diese kleine 40x40 macht

im Verbund mit anderen Lichtern/Aufhellen eine Möglkichkeit,
aber auch hier Motivabhängig...sein letztes Bild zeigt wohin die Reise gehen könnte
---------------

ich wettere ja immer gegen diese Miniboxen...
heute habe ich ein YouTube Video gesehen, wo der Fotograf per Umlenkhalterung,
einen Nikon Blitz...in die Box gebaut hatte...

damit kommt der Blitz in den Brennpunkt der Softbox(wie ich es immer fordere)
und wie es auch bei Schirmen so ist...

er verwendete eine 80-100cm Ockto, zeigte aber wenig Bildmaterial...
aber die Idee...ließen meine Gedanken schon wieder in die Werkzeugkiste wandern...
mal schauen ob ich sowas mal bastel
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2010, 20:31   #10
EmEmBerg
 
 
Registriert seit: 04.01.2007
Ort: Rösrath
Beiträge: 116
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
...
der passende Aufheller(der hier fehlt)...
... hier sind Bilder mit Aufheller ...

Blitz




Snoot




Schirm




Reflektor




Softbox




Und noch zwei Schirm-Alternativen




bzw. in anderem Winkel


EmEmBerg ist offline   Mit Zitat antworten
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