[mrieglhofer]

Aha, du meinst, weil du keinen Blitz einsetzt, macht es für andere auch keinen Sinn. Es gibt auch Leute, die an einer kleinen Kamera mit sehr kurzer Synchronzeit sehr gerne auch im Urlaub einen Blitz einsetzen. Sei es um Schatten effektiv auf zu hellen, sei es um entfesselt einen Akzent zu setzen, oder mal einen grossen Raum weich aus zu leuchten. Eine Kompakte heisst ja nicht zwangsläufig nur knipsen zu wollen. Und da kannst durchaus auch beim Foto im Kaffee sinnvoll sein, den Blitz entfesselt einzusetzen anstatt frontal draufzuknallen oder unschöne Schatten von der vorhandenen Beleuchtung zu akzeptieren.
Nebenbei die erwähnte Freistellung entspricht so ca. BL. 11 bei einer DSLR und kann bestenfalls erahnt werden ;-). Ausser natürlich im Nahbereich, aber da geht ja mit jede Kompakten auch.
Du kannst gerne das schönreden, was Sony halt aus meiner Sicht wieder verpennt hat. Du wirft vielleicht auch gut finden, dass man mit dem Handy nur auslösen, aber nicht einstellen kann. Braucht ja ehe niemand. Aber akzeptiere halt, dass es Leute gibt, die durchaus anders fotografieren und daraus halt andere Ansprüche an das Gerät haben.
Und dass ich mir nicht antue, für etwas worüber ich mich dann im Detail ärgere 700€ abzulegen. Rechnest noch den Sucher dazu, bei Sonne ist nämlich das Display nur sehr begrenzt einsetzbar, kannst um das Geld eine NEX-7 mit 16-50 und LAE-2 kaufen. Und da muss man dann schon mal nachdenken, ob die nicht doch in die Tasche passt. Die Bildqualität und die kreativen Möglichkeiten sind halt da schon um Ecken besser. U.a. kann man damit nämlich entfesselt blitzen.

[turboengine]

Zitat von mrieglhofer

NEX-7 ...
U.a. kann man damit nämlich entfesselt blitzen.

Stimmt auffallend - allerdings braucht es dazu zwei Blitze, da lästigerweise der eingebaute Blitz nicht zum Fernsteuern funktioniert. Und mit dem kleinen HVL-F20AM geht nur Auslösen und TTL aber keine Verhältnissteuerung. Dazu müsste man einen grossen Systemblitz auf die zierliche NEX setzen.

Ausserdem kann der eingebaute Blitz kein HSS - wäre aber praktisch für Portraits im Gegenlicht um wenigstens einen Irisreflex zu setzen.

Ja, das Blitzsystem... Auch so eine ewige Sony-Baustelle.

[mrieglhofer]

Zitat von turboengine

Stimmt auffallend - allerdings braucht es dazu zwei Blitze, da lästigerweise der eingebaute Blitz nicht zum Fernsteuern funktioniert. Und mit dem kleinen HVL-F20AM geht nur Auslösen und TTL aber keine Verhältnissteuerung. Dazu müsste man einen grossen Systemblitz auf die zierliche NEX setzen.

Ausserdem kann der eingebaute Blitz kein HSS - wäre aber praktisch für Portraits im Gegenlicht um wenigstens einen Irisreflex zu setzen.

Ja, das Blitzsystem... Auch so eine ewige Sony-Baustelle.

Wusste ich nicht, dass das bei den Nexen auch so ist.. Scheint aber so zu sein, dass die WL Einstellung nur aktiv wird, wenn ein Controller aufgesetzt wird. Aber das ist ja wohl ein Semmel, dann kannst ja da immer 2 Blitze mitnehmen. Warum gehts bei den billigen Alphas aber nicht bei den doch deutlich teureren Kameras? Am Knowhow kanns ja nicht liegen.
Verhältnis Steuerung wäre mir egal, weil das ist unterwegs eh zu aufwändig. Zusammengefasst kann man dann sagen, dass ich mir dafür die Nexen und die RX-100 sparen kann. Weil nicht gehen tuts eh mit anderen Kameras auch ;-)
Jetzt mache es es halt mit einem Slave, aber das ist manchmal schon störend, dass der immer bei anderen auch mit blitzt. Aber das ginge ja da auch, nur dafür gebe ich nicht soviel Geld aus.

[Anaxaboras]

Zitat von mrieglhofer

Warum gehts bei den billigen Alphas aber nicht bei den doch deutlich teureren Kameras?

Weil die kleinen Bordblitze der NEXen nur LZ7 haben (die Alphas haben ~ LZ12). Wenn es da nicht stockfinster ist, besteht die Gefahr, dass der Slave das Steuersignal nicht mehr vom Umgebungslicht unterscheiden kann. Dann reagiert der Slave nicht und die Leute rufen bei Sony an bzw. meckern hier, dass das nicht funktkioniert .

Aus demselben Grund kann auch HSS mit Bordblitz nicht funktionieren. Mal davon abgesehen, dass die RX100 und RX1 einen Zentralverschluss haben und so auch kürzere Verschlusszeiten ohne HSS-Trick synchronisieren könnten. Aber das hat sich vielleicht noch nicht bis zur Firmware dieser Kameras rumgesprochen.

LG
Martin

[mrieglhofer]

Zitat von Anaxaboras

Weil die kleinen Bordblitze der NEXen nur LZ7 haben (die Alphas haben ~ LZ12). Wenn es da nicht stockfinster ist, besteht die Gefahr, dass der Slave das Steuersignal nicht mehr vom Umgebungslicht unterscheiden kann. Dann reagiert der Slave nicht und die Leute rufen bei Sony an bzw. meckern hier, dass das nicht funktkioniert .

Aus demselben Grund kann auch HSS mit Bordblitz nicht funktionieren. Mal davon abgesehen, dass die RX100 und RX1 einen Zentralverschluss haben und so auch kürzere Verschlusszeiten ohne HSS-Trick synchronisieren könnten. Aber das hat sich vielleicht noch nicht bis zur Firmware dieser Kameras rumgesprochen.

LG
Martin

HSS ist klar, dass schaffen die kleinen nicht und wie du richtig schreibst, brauchts das bei der RX-100 nicht. Aber die Entscheidung LZ7 statt LZ 12 einzubauen, hat ja wohl Sony getroffen und die Implikation wird ihnen schon klar gewesen sein. Wurde halt bei der Martkterhebung nicht abgefragt und selber dürfte es der Produktmanager nicht verstehen.
Und LZ7, die ja genial im Gegensatz zu den Alphas indirekt auch einsetzbar sind (dafür reicht ja die Leistung), würde zum Steuern auch reichen, wenn man eine verringerte Reichweite berücksichtigt, Da gehts um einen Innenraum mit wenig Nebenlicht oder draussen entfesselt, was bei meiner Baubreite ca. 1m sind. Meine S90 hat auch einen Fuzelblitz, den stelle ich man auf Minimum weil sonst überblitzt er ja von vorne. Nichtauslösung praktisch Null. Gerade heute auf der Terrasse wunderbares Seitenlicht im Schatten mit dem Metz40 mit Aufhellung von der Tischplatte und dahinter blaues Meer usw. ;-)
Ernsthaft, wer nimmt schon zum entfesselt Blitzen 2 Blitze oder packt sich nach Altvatersitte ein TTL.Kabel ein. Aber auf das läuft es jetzt raus, nachdem die PixelKings da ja auch nicht so gut funktionieren. Gut, mit dem Spiralkabel fällt dann die Kamera nicht so weit. Das zum Thema Innovation ;-)

[Anaxaboras]

Zitat von mrieglhofer

LZ7 statt LZ 12 einzubauen, hat ja wohl Sony getroffen

Nun ja, ein Blitz mit LZ12 ist größer und giert nach mehr Energie. Pack halt noch einen HVM20 mit in die Fototasche, und gut ist's .

LG
Martin

[mrieglhofer]

Zitat von Anaxaboras

Nun ja, ein Blitz mit LZ12 ist größer und giert nach mehr Energie. Pack halt noch einen HVM20 mit in die Fototasche, und gut ist's .

LG
Martin

In der Fototasche wäre es mir ja egal, aber bei einer allfälligen RX-100 finde ichs nicht lustig. Womit wir wieder am Anfang wären ;-)

[AnRx]

Zitat von mrieglhofer

... Nebenbei die erwähnte Freistellung entspricht so ca. BL. 11 bei einer DSLR und kann bestenfalls erahnt werden ;-)...

Dpreview vergleicht den Blendenbereich der RX100 mit 4.9-13.4 am Kleinbildfilm. Und bei Sonne fehlt hier wirklich der eingebaute ND-Filter. Bei der MKII scheinen die ISO's dann auch noch ein wenig nach oben zu gehen.

Als ich im Januar nach einer kleinen Partnerin zur 60D gesucht habe, bin ich auf die NEX und die RX100 gestoßen. Da schon ein komplettes Canonsystem da war, habe ich mich fast gefreut, das kein Zubehörschuh an der RX100 war. Da kommt man dann gar nicht erst in die Zubehörversuchung.

Wenn ich mir jetzt vorstelle einen richtigen Blitz auf den Zubehörschuh zu setzten, dann frage ich mich wie das aussieht und zu wie es zu halten ist. Da bleibe ich, bei den äußerst seltenen Blitzeinsätzen mit der RX100, lieber bei dem winzigen und sogar kippbaren Original.

Für mich ist die kleine RX100 eine super Ergänzung zur DSLR. Und immer öfter darf die Große gar nicht mehr mit. Die Steuerungsmöglichkeit mit dem Handy und das Klappdisplay könnten mir an der MKII gut gefallen. Wechseln werde ich aber nicht.

LG Andreas

[mrrondi]

Viel cooler ist eine Blitzanlage an die RX100 II anzuschliessen - das wird Cool werden ;-)

[mrieglhofer]

Zitat von mrrondi

Viel cooler ist eine Blitzanlage an die RX100 II anzuschliessen - das wird Cool werden ;-)

Du warst auch schon witziger ;-)
Ist es vermessen, dass eine 750€ Kamera, mit der ich meine privaten Reisen fotografierte, nicht sinnvoll entfesselt blitzen unterstützt. Da ich damit die meisten privaten Bilder mache, versuche ich sie auch gestalterisch ordentlich auf die Reihe zu kriegen.
Nebenbei kann man durchaus auch mal in einem Raum einen Blitz fix montieren und dann mit der kleinen Kamera unauffällig mit bester Qualität fotografieren. Aber es scheint halt so, dass der Frosch das Ausmass des Himmels am Brunnenrand beurteilt ;-)