[fotogen]

Zitat von Tikal

Das halte ich für eine vage Vermutung. Ich glaube kaum, das eine abgespeckte Vollformat, welches einige hundert Euro teurer ist als die super voll ausgestattete APS-C Kamera mithalten kann. Zumal die Vollformat Objektive noch mals teurer, größer und schwerer sind. Ich denke schon, das gute APS-C Kameras wie die A77 weiterhin hergestellt werden. Daher wird es auch wohl einen Nachfolger des Spitzen APS-C Modells geben.

Ich bin mir bewusst, dass dies eine vage Vermutung ist. Aber gelegentlich finden radikalere Veränderungen statt und ich liebe solche. Gerade bei Sony istman diesbezüglich doch richtig. Wer hätte gedacht, dass die eine Lösung entwickeln, die den Klappspiegel ersetzt. Bei dem vergleichsweise geringen Marktanteil das Geld in die Hamd zu nehmen, und eine deart große und stark verändernde ebenso wie risikoreiche Weiterentwicklung durchzuführen. das hätte ich eher bei Canon gesehen, um DSLRs konkurrenzfähig zu spiegellosen zu halten, nachdem Sony komplett auf NEX umgestiegen wäre. Aber es ist alles anders gekommen.
Sony lässt sich im DSLR/SLT Markt nun nicht mehr dadurch die Butter vom Brot nehmen, dass der Wettbewerb Vf deutlich preiswerter anbietet. Da wird etwas kommen.

Wenn Du wählen könntest, 1300€ für einen A77 Nachfolger zu zahlen oder für eine VF Kamera, bei der das Gehäuse nicht ganz so wertig ist und die Bildfolge auf 5fps begrenzt ist und der Videotonpegel nicht regelbar ist, dann würdest Du tatsächlich die APS Kamera nehmen? Falls ja auch dann, falls Du bereits die A77 besitzt?
Ich würde ungesehen und ungeprüft zur VF Kamera greifen.
Und was bringt dann noch ein A65 Nachfolger für nur weniger hundert Euro weniger, wenn man deutlich günstiger in der 5er Reihe fündig wird. Die könnte Sony ja durchaus etwas aufwerten, um auch APSlern etwas mehr Alternative zu bieten.

Für mich persönlich ist APS allerdings tatsächlich nur eine Notlösung in der Situation, in der VF Kameras zu teuer sind. In gleichen Preisklassen ist APS nicht erforderlich. Das mag daran liegen, dass ich auf Kleinbildkameras das Fotografieren gelernt habe und nicht auf digitalen mit Kleinsensoren, bei denen mir zuviel Bildanmutung mit meinen Vollformatobjektiven verloren geht. Ich habe also nur noch eine einzige Lücke zu stopfen, das ist die Kleinbildkamera. Eine ggü. meiner A77 verbesserte APS Kamera bringt mit hingegen keine spürbare Erbesserung mehr, da die A77 bereits auf einem sehr hohen Niveau spielt. Die A65 ist doch quasi genausogut wie die A77. Welchen großartigen Zusatznutzen soll ein Nachfolger noch bringen?

[Tikal]

Zitat von fotogen

Welchen großartigen Zusatznutzen soll ein Nachfolger noch bringen?

Das Frage ich mich auch jedes mal und doch gibt es Verbesserungen. Es gibt eben technisch noch einiges zu verbessern, insbesondere im Hinblick auf die SLT-Technik. Da steckt eine Menge Potential.

Wenn Sony eine Kamera wie die A57 nach der A65 raus bringt, dann frage ich mich auch wo der Nutzen dieser Kamera liegt. Vielleicht wird es auch keine 6er Reihe mehr geben, um die Klassen unterschiedlicher zu machen. Das vermuten ja nun hier viele. Eine A65 war ja auch eine politische Entscheidung. Denn technisch betrachtet ist eine abgespeckte A77 nicht wirklich notwendig und soviel Geld spart man dabei auch nicht ein (für den Nutzer und Sony wahrscheinlich auch nicht). Die Nutzer denken aber nicht so. Diese denken in Preisrahmen und da passt eine abgespeckte Version der Top Kamera gut. Insbesondere dann, wenn diese auch noch etwas kleiner ist.

Um deine Frage zu beantworen, ja, ich würde lieber eine super ausgestattete Traum APS-C wählen, als eine abgespeckte Vollformat. Dann vielleicht aber erst die übernächste Generation und dann würde ich meine aktuelle A65 (ich wünschte wirklich lieber die A77 zu haben) vielleicht verkaufen oder auch nicht. Die ist teurer, die Objektive sind noch teurer und schwerer und ich sehe keinen echten Gewinn durch diesen. Ich bin an APS-C gewöhnt. Nach deiner Theorie bräuchten wir auch keine Kompaktkameras. Allerdings könnte sich das durch die Spiegellosen bald ändern. Perfekt wären modular aufgebaute Kameras... aber das ist jetzt ein anderes Thema.

[DerKruemel]

@fotogen
Nach deiner These das es außer der A5x keine APS-C Sensor Bodys gibt mag ich bezweifeln, die aktuelle a58 hat ja die a37 abgelöst und dann gäbe es nurnoch 1 Einsteigerbody, was dann doch sehr mager wäre. Abgesehen davon brauchen nicht so viele Leute VF wie man es gerne glauben mag.

[Millefiorina]

Ich habe das sowieso nicht verstanden, warum die a57 kam als abgespeckte a65 und dann die a58 als Nachfolger der a37. Da sehe ich keine Logik, aber vielleicht war dies der Beginn einer neuen Strategie?? Oder der Ausloeser dafür, diese zu ändern? Ist mir auch egal, bin mit meiner a65 glücklich und hoffe, dass ich noch eine Weile an ihr haben werde. Vollformat muss es für mich nicht unbedingt sein.

Wenn ich mir jetzt eine neue Kamera kaufen wollte, würde ich auch nicht auf das mögliche Erscheinen eines Nachfolgemodells (und das Beseitigen der ersten "Kinderkrankheiten") warten. Dann kommt es womoglich noch zu Lieferverzögerungen etc. und in der Wartezeit haette man schon die schönsten Bilder machen können ....

[fotogen]

Zitat von DerKruemel

@fotogen
Nach deiner These das es außer der A5x keine APS-C Sensor Bodys gibt mag ich bezweifeln, die aktuelle a58 hat ja die a37 abgelöst und dann gäbe es nurnoch 1 Einsteigerbody, was dann doch sehr mager wäre. Abgesehen davon brauchen nicht so viele Leute VF wie man es gerne glauben mag.

Meine Hypothese besagt nicht, wieviele Aps bodies es geben sollte. Aber doch ganz sicher mehrere aus der 3er Klasse und 5er Klasse, wobei die neue 5er Klasse ja durchaus zum Teil höhertertiger sein kann als die aktuelle.

Bei Kleinbild Filmkameras gab es diese auch in allen Preisklassen.Niemand wollte ein kleineres Format. Die Versuche, ein kleineres Format einzuführen, sind erst über eine ungesunde Preispolitik bei DSLRs geglückt. Ich denke, auch heute würden sich nicht sehr viele über das Kleinbildformat beschweren.
Für die anderen gibt es ja genügend Ausweichsysteme wie mFT, die so kleine Sensoren und Objektive haben, dass man tatsächlich Größe und Gewicht spürbar vermeiden kann, was ja bei APS SLTs nicht wirklich der Fall ist.

[usch]

Zitat von Millefiorina

Ich habe das sowieso nicht verstanden, warum die a57 kam als abgespeckte a65 und dann die a58 als Nachfolger der a37.

Äh, nein. Die A57 war der legitime Nachfolger der A55. Die A65 ist ein komisches Zwischenmodell, das die Nachteile der A55 bzw. A57 (eingeschränkte Ausstattung) mit den Nachteilen der A77 (Megapixelmonster) verbindet und von dem keiner so recht wußte, was das eigentlich sollte. Das sieht man auch an der Kamerastatistik hier im Forum. Im Endeffekt hat sie wohl vor allem der A77 Käufer weggenommen, ohne entsprechend viele A5x-Käufer zum Aufstieg zu bewegen. Das dürfte der Grund sein, warum Sony die A58 noch unter der A57 positioniert hat - wer jetzt eine vergleichbare Ausstattung will, muß schon zur A65 greifen. Zusätzlich ist jetzt natürlich in der 3er-Klasse Platz für ein richtig billiges Billigmodell.

Was den Nachfolger von A65 und A77 angeht, steckt Sony ein bißchen in der Zwickmühle. Einerseits müssen die beiden Modelle eigentlich so schnell wie möglich aus dem Lieferprogramm verschwinden, damit der Umstieg auf den neuen Blitzschuh systemweit vollzogen ist. Andererseits ist "anderer Blitzschuh" und "andere Fernbedienung" aber auch nicht wirklich ein Verkaufsargument, mit dem sich die Markteinführung begründen ließe. Da müssen schon noch ein paar andere Neuerungen her, aber außer möglicherweise AF-D ist da irgendwie nichts in Sicht.

[Tikal]

Zitat von usch

Die A65 ist ein komisches Zwischenmodell, das die Nachteile der A55 bzw. A57 (eingeschränkte Ausstattung) mit den Nachteilen der A77 (Megapixelmonster) verbindet und von dem keiner so recht wußte, was das eigentlich sollte.

Das ist deine Meinung, das du es als komisches Zwischenmodell und die 24MP als Nachteil bezeichnest. Auch kann ich dir nicht zustimmen, das keiner wüsste, was das sein sollte. Die A65 kam nach der A55 raus und ist eine abgespeckte Version der A77, mit kleinerem Body und weniger Features und günstiger. Warum sollte man da nicht wissen, wo es platziert ist?

Ich finde eher die A57 ein komisches Modell, denn die ist der A65 fast identisch. Es fehlt der GPS und hat weniger Pixelanzahl. Genau das, was einige an der A65 nicht bräuchten. Über die A58 möchte ich nicht viele Worte verlieren.

Die A65 ist ja ganz einfach eine abgespeckte und kleinere Version der A77. Das wird in den folgenden Spitzen APS-C Modellen von Sony sicher genauso gehandhabt werden. Deswegen ist ein Nachfolger (abhängig vom Nachfolger der A77) sehr wahrscheinlich. Es ist eben eine psychologische Sache. Viele Käufer sparen sich die ein paar Hundert Euro und kaufen stattdessen noch ein Objektiv dazu.

[Erebos]

Zitat von DonFredo

Aber egal, schreibt ruhig in der Hoffung weiter, dass Sony was daraus macht...

Vielleicht solltest du mal lesen bevor du andere anpflaumst. Ich hatte die aktuelle a65 hier im Thread überhaupt nicht ins Spiel gebracht sondern dey. Und der hat ein aus meiner Sicht falschen Sachverhalt geschildert. Ich verstehe nicht wieso du dich dann über mich aufregst, wenn ich das richtig stelle.
Das ganze war von Anfang an eher eine kaufberatung.

[usch]

Zitat von Tikal

Das ist deine Meinung

Natürlich . Aber wie gesagt, wenn man sich unsere Forums-Kamerastatistik ansieht, scheine ich da wohl nicht der Einzige zu sein:

A5x - 436
A65 - 180
A77 - 599

Der einzige Kaufgrund für eine A65 ist meiner Meinung nach, wenn man partout 24 Megapixel unter 1000 € haben will. Sonst landet man halt eher entweder bei der A77, wenn die Ausstattung entscheidend ist, oder bei einer A5x, wenn es hauptsächlich um den Preis geht.

[Millefiorina]

Als ich die a65 kaufte, gab's die a57 noch nicht, und die a77 war mir einfach zu gross und auch etwas zu schwer, die a55 zu klein ... Trotzdem hätte ich mich alleine wg des Suchers für die a65 entschieden.