[amateur]

Zitat von hajoko

Dein Frust über das abgesagte Konzert ist ja verstãndlich aber über deinen obigen Satz solltest du unbedingt noch mal nachdenken. Terrorismus hat nichts mit Religion zu tun, mit keiner!

Doch, natürlich hat er das. Oder allgemeiner gesagt, Ideologien mit Allheilsanspruch und damit Religionen an erster Stelle. Die Leute sollten lieber mehr Kant lesen.

Ob das Konzert ausfällt oder nicht kann ich gut verarbeiten. Darum geht es nicht an sich. Es geht darum, dass die Freiheit und die Werte der Aufklärung gefährdet sind.

Stephan

[Bernd0305]

Den IS-Terror mit dem Koran zu erklären, springt viel zu kurz.

Als groben Überblick ist diese Info nicht schlecht:

http://www.spiegel.de/politik/auslan...ml#sponfakt=19

Darin enthalten ist das Tagebuch einer vom IS besetzten lybischen Stadt, sehr bedrückend, wie die muslimische Bevölkerung unter diesem Pack leidet.

[amateur]

Zitat von Bernd0305

Den IS-Terror mit dem Koran zu erklären, springt viel zu kurz.

Ja klar kannst Du den IS nicht allein aus dem Koran ableiten. Aber ohne gäbe es ihn nicht. So wie es ohne Christentum keine Kreuzzüge oder jahrzehntelange gegenseitige Bomben in Irland gegeben hätte. Auch der Antisemitismus in Europa hatte im Christentum seinen Ursprung. Radikale Juden wiederum lassen keine Hoffnung aufkommen, dass es überhaupt jemals einen Frieden in Israel und Palestina geben wird. Du kannst auch aus dem Katholizismus keinen sexuellen Kindesmißbrauch ableiten und trotzdem war er in vielen Fällen Ursache genau hierfür.

In den USA argumentiert die Waffenlobby ähnlich. An den Waffen liegt es nicht. Die vielen Toten haben andere Gründe und es liegt eher daran, dass die Menschen noch nicht richtig mit Waffen gerüstet sind. Klar haben die auch andere Gründe, aber ohne die vielen leicht verfügbaren Schußwaffen gäbe es trotzdem wesentlich weniger Tote und Massaker.

Ich bin jetzt hier raus, allein um die Moderatoren nicht zu strapazieren.

Helge Schneider musste übrigens heute auch eine Lesung in Hannover absagen. Die Söhne Mannheims durften dafür ihr Konzert in Hannover zuende spielen. Allein das ist für mich schon der Untergang des Abendlandes.

Stephan

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Vielleicht findet man eine Lücke wieder etwas zum Fußball zurück in diesem Thread, so bestürzend schlimm die Wirklichkeit momentan auch ist.
Ernst-Dieter

[dey]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Vielleicht findet man eine Lücke wieder etwas zum Fußball zurück in diesem Thread, so bestürzend schlimm die Wirklichkeit momentan auch ist.
Ernst-Dieter

Wäre mir auch lieb. Ich bin für auslagern, da das Thema ja durchaus interessant ist.

[whz]

Zitat von Bernd0305

Den IS-Terror mit dem Koran zu erklären, springt viel zu kurz.

Als groben Überblick ist diese Info nicht schlecht:

http://www.spiegel.de/politik/auslan...ml#sponfakt=19

Darin enthalten ist das Tagebuch einer vom IS besetzten lybischen Stadt, sehr bedrückend, wie die muslimische Bevölkerung unter diesem Pack leidet.

Sehr gut dass du das geschrieben hast genau das vergessen manche zur Zeit: Abertausende leiden unter dem Terror - warum haben sie ihre Heimat verlassen? Man darf gerade jetzt nicht den Fehler machen die IS mit dem Islam gleichzusetzen, wirklich nicht...

Oje, habe die obigen Beiträge nicht gelesen - wollte nicht wieder dieses Thema ansprechen

Zum Fussball: ich bin kein Fussballer, aber britische Spieler mit der Tricolre im Gesicht, zigtausende die die Marseillaise singen aus Solidarität - das ist schon beeindruckend!

[frame]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Der Innenminister ist in der Zwickmühle, hat absolut richtig gehandelt für diesen Abend und die Nacht.Nur jetzt kommt bald die Zeit der Weihnachtsmärkte, dies sind auch teils größere Ereignisse.Da werden noch viele schwierige Entscheidungen getroffen werden müssen.

Ich finde das beschämend - die deutschen Behörden sind nichtmal in der Lage ein einziges Stadion mit 2 Tagen Vorlauf abzusichern? Ein "Gefährder" wurde gesichtet in der Nähe des Stations? Ja und - vielleicht könnte man den einfach mal abgreifen?

Eigentlich ist es jetzt aus, jedwede grössere Veranstaltung kann mit ein bisschen Rauschen in den entsprechenden Kanälen als bedroht erscheinen und die Deutschen sagen sie dann aus Angst lieber ab - da müssen die Terroristen ja noch nichtmal einreisen ...

Ich denke immer noch mit Ärger an das Frankfurter Radrennen das wegen "sehr konkreter Hinweise" komplett abgesagt wurde und wie verschämt Monate später die kleine Nachricht erschien dass es nicht gelungen ist Hinweise zu finden dass die verhafteten Leute (oder jemand anderes) überhaupt einen Anschlag auf das Rennen geplant hatten ...

[Panzerwalze]

Zitat von frame

Ich finde das beschämend - die deutschen Behörden sind nichtmal in der Lage ein einziges Stadion mit 2 Tagen Vorlauf abzusichern? Ein "Gefährder" wurde gesichtet in der Nähe des Stations? Ja und - vielleicht könnte man den einfach mal abgreifen?

Ja, und hätte das Spiel stattgefunden und es wäre was passiert, wäre das Geheule wieder groß gewesen!!! Dann würde es wieder heißen "Das Spiel hätte aufgrund der aktuellen Gefärdung abgesagt werden müssen!!!"
Natürlich dürfen wir uns unsere Freiheiten nicht nehmen lassen, aber was würdest du machen wenn du für 50000 Menschenleben die Verantwortung trägst, da bin ich mal gespannt!

[Crimson]

Hätte, wäre, wenn...
Also... zunächst einmal trägt jeder für sich selbst Verantwortung und hat dementsprechend zu handeln. Absolute Sicherheit gibt es nicht mal in Nordkorea, also geht es immer um die Verantwortung im Rahmen der Abwägung - und auch die ist in der Tat schwer genug. Wir können hier wohl kaum die nachrichtendienstliche Lage beurteilen, die zur Absage geführt hat, ich hoffe nur sehr, dass die Güterabwägung nicht zunehmend angstgetrieben sein wird.

[frame]

Zitat von Panzerwalze

Ja, und hätte das Spiel stattgefunden und es wäre was passiert, wäre das Geheule wieder groß gewesen!!! Dann würde es wieder heißen "Das Spiel hätte aufgrund der aktuellen Gefärdung abgesagt werden müssen!!!"
Natürlich dürfen wir uns unsere Freiheiten nicht nehmen lassen, aber was würdest du machen wenn du für 50000 Menschenleben die Verantwortung trägst, da bin ich mal gespannt!

Nun, irgendwie haben die Engländer das ja auch hinbekommen - das Spiel in London war ganz sicher noch viel höher gefährdet als das deutsche. Die haben ein starkes Symbol gesetzt - wir haben ein jämmerliches Symbol gesetzt.

Ein Lokführer trägt auch Verantwortung für hunderte und kann auch nicht sagen ich habe Angst dass was passiert ich bleibe lieber stehen.

Die Personenkontrollen am Flughafen tragen auch Verantwortung für tausende und sind trotzdem prekär bezahlte Billigkräfte.

Wieso ist es nicht möglich einen Kordon um's Stadion zu machen und ein paar Metalldetektoren und damit ist es "sicher"?

Ich meine, wenn da wirklich einer mit einer Bombe rumgelaufen wäre - der wäre vor dem Stadion umgekehrt, hätte sich das nächste gut besuchte Restaurant oder sowas ausgesucht und dort gezündet, das wäre noch viel weniger zu verhindern als am Stadion - na prima, immerhin das Stadion ist noch ganz.