SonyUserforum - A1 und schwache Farben

Protonos · 05.10.2004, 11:33

Hallo Jorge!

Auch von mir erst mal Herzlich Willkommen im Forum!

Für einen vernünftigen Vergleich wurde ja schon alles gesagt.
Ich bin stolzer A1-Besitzer und kenne mittlerweile die Schwächen, aber auch die großen Vorteile dieser Cam.

Muss hier aber auch zu Deiner Verteidigung sagen, dass das Bild wirklich extrem untypisch schlecht für eine A1 ist.
Ich vermute auch wie PeterHadTrapp, dass da etwas mit Deinem AWB nicht stimmem könnte.

Ich habe selbst auch schon Tests gemacht, um möglichst "naturgetreue" Farben zu erhalten.

Als Erstes würde ich Dir die Einstellungen von WinSoft empfehlen. Diese Einstellung verwende ich bei fast allen meiner Bilder.

Den AWB verwende ich NUR bei Innenaufnahmen (Kunstlicht). Bei Aussenaufnahmen -egal ob sonnig oder bewölkt - verwende ich grundsätzlich "bewölkt".

Zu Empfehlen ist vor allem das eingebettete AdobeRGB anstelle des voreingestellten sRGB.

Tom

newdimage · 05.10.2004, 12:04

Täusch Dich nicht mit Deiner Aussage: So unterschiedlich sind war die Situation nicht.
Ich habe am WE auf unserem Strassenfest geknipst. Teilweise im naturlichen, teilw. im künstl. Schatten, die Unterschiede sind enorm.
Leider stelle ich die Bilder nicht vor, da Kinder auf den Bildern sind.

Frank

edit:
Jorge, Du vergisst, das Dein Auge eine bessere Korrektur als die A1 hat. Wenn die LH-Maschiene für dich nicht so schwammig-grau wirkt, heisst das noch lange nicht, das die A1 den Airport-Smog nicht erkennt.

minomax · 05.10.2004, 12:05

Hallo Jorge,
ich habe ide A1 und für mich siehr es so aus, als ob eure A1 falsch eingestellt ist. So komische Farben macht meine A1, auch bei solchen Lichtverhältnissen nicht!

Sieht so aus, als'wäre das eine A1 von vor Januar 04. Meine hatte damals (vor dem Servicebesuch) so eine Tendez zum "vergrünlichen". Konnte ich auch nur mit Farbe, Kontrast und Filter 'hinbiegen' - heute verwende ich fast alle auf 'neutral' und AWB fast ausschliesslich 'Auto'!

Ich würde sie mit diesen Beispielbildern zum Service schicken!

ZUSATZ: Bl 7,1; 1/400 sek. zeigt genug Helligkeit. Firmware 1.01e ist überholt - aktuell ist 1.02e.

Gruss
minomax

jorge · 05.10.2004, 12:50

Ich hab eben nochmal Fotos gemacht. Die waren wieder OK ohne Grauschleier. Man sieht aber deutlich das Foto mit RGBnatülich farblich total öde aussieht. Mit RGBverstärkt sieht der Garten gut aus und die Farben entsprechen der Wirklichkeit. Anscheinend waren diesmal der A1 die Lichtverhältnisse genehm.

Den manuellen WB konnte man unter diesen Bedingungen vergessen wie man an der extremen Grünlastigkeit erkennt.

hier jedenfalls die 3 verschiedene Versionen unseres Gartens:

AWB,RGBnatürlich

AWB,RGBverstärkt

Manueller Weißabgleich

So und hier nochmal ein Foto von einem Flieger, der garantiert nicht im Schatten stand, sondern in der 17 Uhr Sonne von gestern. Der Grauschleier ist zwar nicht mehr so stark, aber besonders schön ist das Fotos aus farblicher Sicht echt nicht:

AWB,RGBverstärkt und Color +3

Achja: Die Einstellungstips von Winsoft kenn ich schon seit wir die A1 haben, nämlich seit Dezember 03 (wie war denn das bei dir minomax, hatte deine A1 tatsächlich ne Macke?) und mir gefallen die Fotos damit nicht! Zu fade/öde.

minomax · 05.10.2004, 13:12

Hallo jorge,
hier mal eine Kopie eines Postings nach der Bremen-Kur meiner A1 Ende März 04:
.....
ich habe jetzt meine A1 wieder aus der "Frühjahrskur" in Bremen zurück! Das hat ihr echt gut getan!
Letzte Woche Freitag war ich mal wieder beruflich Richtung Hamburg unterwegs. Da mir schon seit einiger Zeit bei meiner A1 aufgefallen war, dass die Bilder recht grünstichig wurden, was ich zwar recht gut durch die Einstellmöglichkeiten kompensieren konnte, aber nun zusätzlich ein Belichtungseinstellungsfehler auftrat (beim Schwenken von einem dunklen in einen hellen Bereich hat die Elektronik die Bildhelligkeit nur sehr langsam heruntergeregelt), habe ich gleich wieder einen Abstecher über Minolta gemacht und meine A1 dort gelassen... Gestern war sie wieder da! Also mal wieder ein ganz persönliches positives Service-Erlebnis!

Die ersten Tests zeigen, dass der Grünstich weg ist ( und in Einstellung Neutral (also alles auf 0 oder Auto) die Farben wieder sehr gut dargestellt werden! Auch die Belichtungregelung arbeitet wieder nach dem Point-and-Shoot-Prinzip! Alles in allem eine Super Service-Leistung!
....

Zusätzlich erwähnen muss ich, dass auch der Fokusfehler jetzt weg ist, bei dem die A1 bei 200mm und Fokussierung auf ca. 200m entfernte Objekte nach dem Umschalten auf MF nun nicht mehr fälschlicherweise 25m anzeigt, sondern korrekt 'unendlich'. Der Service-Aufenthalt hatte genau 6 Tage betragen!

Gruss
minomax

Protonos · 05.10.2004, 13:19

Zitat:

Zitat von jorge

Achja: Die Einstellungstips von Winsoft kenn ich schon seit wir die A1 haben, nämlich seit Dezember 03 ... und mir gefallen die Fotos damit nicht! Zu fade/öde.

Schau mal in meine Galerie, die Fotos sind fast ausschliesslich mit diesen Einstellungen gemacht.

Tom

Hansevogel · 05.10.2004, 18:01

Zitat:

Zitat von Protonos

Den AWB verwende ich NUR bei Innenaufnahmen (Kunstlicht). Bei Aussenaufnahmen -egal ob sonnig oder bewölkt - verwende ich grundsätzlich "bewölkt".
Zu Empfehlen ist vor allem das eingebettete AdobeRGB anstelle des voreingestellten sRGB.

Genau so ist es

Herzlich willkommen hier!

Gruß: Hansevogel

Funster · 05.10.2004, 18:04

Zitat:

Zitat von Protonos

Zitat:

Zitat von jorge

Achja: Die Einstellungstips von Winsoft kenn ich schon seit wir die A1 haben, nämlich seit Dezember 03 ... und mir gefallen die Fotos damit nicht! Zu fade/öde.

Schau mal in meine Galerie, die Fotos sind fast ausschliesslich mit diesen Einstellungen gemacht.

Tom

me too! Wenn das noch zu öde ist, dann weiss ich auch nicht.

jorge, bist Du sicher, dass die Cam die Einstellungen behalten hat und Du auch nicht im Vollautomatikmodus fotest?

Cheers,
F.

jorge · 05.10.2004, 18:20

ja also bitte

natürlich bin ich mir sicher, dass ich nicht zufällig im Vollautomatikmodus knipse, was ich sowieso nie tue.

Naja ich hab eben nochmal ein paar Fotos vorm Haus gemacht. Die passen, sehn echt gut aus.

Die (meine) A1 scheint aber unter bestimmten (Licht)Bedingungen, wie eben am Flughafen enorme Probleme mit dem Weißabgleich zu haben.
Den Tip mit dem Weißabgleich im "bewölkt-Modus" werd ich aber mal ausprobieren, den kannte ich noch nicht.

Aber ich bin ja trotzdem mit der A1 meines Vaters (der kennt sich damit aber nicht aus

) zufrieden. Nur wenn man halt -so wie gestern z.B. vom Flughafen- zurückkommt und sich die Bilder am PC anschaut und merkt das fast alle scheiße aussehn, dann ist das halt enttäuschend. Ist halt ein Schwachpunkt von unserer (allen?) A1.

hbert · 05.10.2004, 18:23

Zitat:

Naja ich hab eben nochmal ein paar Fotos vorm Haus gemacht. Die passen, sehn echt gut aus.

Die (meine) A1 scheint aber unter bestimmten (Licht)Bedingungen, wie eben am Flughafen enorme Probleme mit dem Weißabgleich zu haben.

sach ich doch ;-)

05.10.2004, 11:33	#11
Protonos Registriert seit: 13.05.2004 Ort: D-95478 Kemnath Beiträge: 1.548	Hallo Jorge! Auch von mir erst mal Herzlich Willkommen im Forum! Für einen vernünftigen Vergleich wurde ja schon alles gesagt. Ich bin stolzer A1-Besitzer und kenne mittlerweile die Schwächen, aber auch die großen Vorteile dieser Cam. Muss hier aber auch zu Deiner Verteidigung sagen, dass das Bild wirklich extrem untypisch schlecht für eine A1 ist. Ich vermute auch wie PeterHadTrapp, dass da etwas mit Deinem AWB nicht stimmem könnte. Ich habe selbst auch schon Tests gemacht, um möglichst "naturgetreue" Farben zu erhalten. Als Erstes würde ich Dir die Einstellungen von WinSoft empfehlen. Diese Einstellung verwende ich bei fast allen meiner Bilder. Den AWB verwende ich NUR bei Innenaufnahmen (Kunstlicht). Bei Aussenaufnahmen -egal ob sonnig oder bewölkt - verwende ich grundsätzlich "bewölkt". Zu Empfehlen ist vor allem das eingebettete AdobeRGB anstelle des voreingestellten sRGB. Tom __________________ "Der Fotograf macht das Bild - nicht die Kamera." Meine Galerie Current Status: MEGA Happy!

05.10.2004, 12:04	#12
newdimage Registriert seit: 04.02.2004 Ort: MG Beiträge: 11.388	Täusch Dich nicht mit Deiner Aussage: So unterschiedlich sind war die Situation nicht. Ich habe am WE auf unserem Strassenfest geknipst. Teilweise im naturlichen, teilw. im künstl. Schatten, die Unterschiede sind enorm. Leider stelle ich die Bilder nicht vor, da Kinder auf den Bildern sind. Frank edit: Jorge, Du vergisst, das Dein Auge eine bessere Korrektur als die A1 hat. Wenn die LH-Maschiene für dich nicht so schwammig-grau wirkt, heisst das noch lange nicht, das die A1 den Airport-Smog nicht erkennt.

05.10.2004, 12:05	#13
minomax Registriert seit: 14.12.2003 Ort: Niederlande Beiträge: 1.267	Hallo Jorge, ich habe ide A1 und für mich siehr es so aus, als ob eure A1 falsch eingestellt ist. So komische Farben macht meine A1, auch bei solchen Lichtverhältnissen nicht! Sieht so aus, als'wäre das eine A1 von vor Januar 04. Meine hatte damals (vor dem Servicebesuch) so eine Tendez zum "vergrünlichen". Konnte ich auch nur mit Farbe, Kontrast und Filter 'hinbiegen' - heute verwende ich fast alle auf 'neutral' und AWB fast ausschliesslich 'Auto'! Ich würde sie mit diesen Beispielbildern zum Service schicken! ZUSATZ: Bl 7,1; 1/400 sek. zeigt genug Helligkeit. Firmware 1.01e ist überholt - aktuell ist 1.02e. Gruss minomax

05.10.2004, 12:50	#14
jorge Themenersteller Registriert seit: 02.02.2004 Beiträge: 6	Ich hab eben nochmal Fotos gemacht. Die waren wieder OK ohne Grauschleier. Man sieht aber deutlich das Foto mit RGBnatülich farblich total öde aussieht. Mit RGBverstärkt sieht der Garten gut aus und die Farben entsprechen der Wirklichkeit. Anscheinend waren diesmal der A1 die Lichtverhältnisse genehm. Den manuellen WB konnte man unter diesen Bedingungen vergessen wie man an der extremen Grünlastigkeit erkennt. hier jedenfalls die 3 verschiedene Versionen unseres Gartens: AWB,RGBnatürlich AWB,RGBverstärkt Manueller Weißabgleich So und hier nochmal ein Foto von einem Flieger, der garantiert nicht im Schatten stand, sondern in der 17 Uhr Sonne von gestern. Der Grauschleier ist zwar nicht mehr so stark, aber besonders schön ist das Fotos aus farblicher Sicht echt nicht: AWB,RGBverstärkt und Color +3 Achja: Die Einstellungstips von Winsoft kenn ich schon seit wir die A1 haben, nämlich seit Dezember 03 (wie war denn das bei dir minomax, hatte deine A1 tatsächlich ne Macke?) und mir gefallen die Fotos damit nicht! Zu fade/öde.

05.10.2004, 13:12	#15
minomax Registriert seit: 14.12.2003 Ort: Niederlande Beiträge: 1.267	Hallo jorge, hier mal eine Kopie eines Postings nach der Bremen-Kur meiner A1 Ende März 04: ..... ich habe jetzt meine A1 wieder aus der "Frühjahrskur" in Bremen zurück! Das hat ihr echt gut getan! Letzte Woche Freitag war ich mal wieder beruflich Richtung Hamburg unterwegs. Da mir schon seit einiger Zeit bei meiner A1 aufgefallen war, dass die Bilder recht grünstichig wurden, was ich zwar recht gut durch die Einstellmöglichkeiten kompensieren konnte, aber nun zusätzlich ein Belichtungseinstellungsfehler auftrat (beim Schwenken von einem dunklen in einen hellen Bereich hat die Elektronik die Bildhelligkeit nur sehr langsam heruntergeregelt), habe ich gleich wieder einen Abstecher über Minolta gemacht und meine A1 dort gelassen... Gestern war sie wieder da! Also mal wieder ein ganz persönliches positives Service-Erlebnis! Die ersten Tests zeigen, dass der Grünstich weg ist ( und in Einstellung Neutral (also alles auf 0 oder Auto) die Farben wieder sehr gut dargestellt werden! Auch die Belichtungregelung arbeitet wieder nach dem Point-and-Shoot-Prinzip! Alles in allem eine Super Service-Leistung! .... Zusätzlich erwähnen muss ich, dass auch der Fokusfehler jetzt weg ist, bei dem die A1 bei 200mm und Fokussierung auf ca. 200m entfernte Objekte nach dem Umschalten auf MF nun nicht mehr fälschlicherweise 25m anzeigt, sondern korrekt 'unendlich'. Der Service-Aufenthalt hatte genau 6 Tage betragen! Gruss minomax

05.10.2004, 18:20	#19
jorge Themenersteller Registriert seit: 02.02.2004 Beiträge: 6	ja also bitte natürlich bin ich mir sicher, dass ich nicht zufällig im Vollautomatikmodus knipse, was ich sowieso nie tue. Naja ich hab eben nochmal ein paar Fotos vorm Haus gemacht. Die passen, sehn echt gut aus. Die (meine) A1 scheint aber unter bestimmten (Licht)Bedingungen, wie eben am Flughafen enorme Probleme mit dem Weißabgleich zu haben. Den Tip mit dem Weißabgleich im "bewölkt-Modus" werd ich aber mal ausprobieren, den kannte ich noch nicht. Aber ich bin ja trotzdem mit der A1 meines Vaters (der kennt sich damit aber nicht aus ) zufrieden. Nur wenn man halt -so wie gestern z.B. vom Flughafen- zurückkommt und sich die Bilder am PC anschaut und merkt das fast alle scheiße aussehn, dann ist das halt enttäuschend. Ist halt ein Schwachpunkt von unserer (allen?) A1.

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