SonyUserforum - Huch - Seltsames Raster während EBV in LR endteckt

groovenet · 18.04.2008, 21:41

Während dem rumschrauben am HSL-Luminanz-Regler ist plötzlich ein seltsames Muster zu Tage getreten. Aufgrund der Systematik käme eigentlich nur der Sensor oder die JPEG-Komprimierung in Frage, oder?

Beim vorliegenden Crop (kein 100%) steht der Luminanz-Regler Blau, auf -100.
Sichtbar wird das Muster aber schon ab -30. (Die HSL-Sättigung blau ist auf +15, das Muster ist aber auch bei 0 zu sehen)

Vor der Regelung ist da rein gar nichts zu sehen.

Ist das normal?

Was ist das?

groovenet · 19.04.2008, 10:28

88 views und keiner weiss was?

Teddy · 19.04.2008, 10:35

Ich hab die Einstellungen bei mehreren Motiven ausprobiert, kann aber den Effekt nicht nachstellen.

der_Spandauer · 19.04.2008, 10:36

Also der Effekt hat irgendwie was... sieht aus wie ein Gemälde...

was da genau passiert kann ich Dir auch nicht sagen. Aber bei den Stichworten "JPEG" und an "den Regler spielen" fallen mir nur Rundungsartfakte o.ä. ein. Welches Programm nutzt Du? Und wieviele Bearbeitungsschritte hat das Bild schon ertragen müssen?

jms · 19.04.2008, 10:37

Moin,

ist das ein screenshot - oder das abgespeicherte jpg?

Beim screenshot würde ich sagen das ist ein Darstellungsfehler - sowas hatte ich auch schon ab und an ...

Grüße jms

groovenet · 19.04.2008, 11:05

Aaalso: Das Bild kommt aus einer Alpha100, JPEG 10MP Fine und wurde wie beschrieben in Lightroom importiert und ansonsten nicht verändert und ein Ausschnitt (vielleicht 40% des Bildes) als JPEG exportiert. Bei 400% Ansicht wiederholt sich in ähnlichen Bereichen immer wieder dasselbe Muster, das aber beim zurück schieben des Reglers wieder in verschwindet.

Dieses Muster findet sich auch bei anderen JPEG-Bildern, jedoch nicht bei RAWs. Folglich steckt wohl die JPEG-Kompression dahinter: Ein weiterer Grund für EBV nur RAWs zu verwenden.
Wenn der Himmel mal wieder zu hell abgelichtet wurde benutze ich den HSL-Luminanz Blau-Regler nämlich gerne um diesen etwas abzudunkeln.

mgr · 20.04.2008, 00:04

Ich hatte genau diesen Effekt früher einmal bei meiner D5D. Entstand irgendwie durch die EBV. Kann mich aber nicht mehr erinnern was ich damals gemacht hatte. Ich weiss nur, dass es nicht an der Kamera lag.

LG Martin

TommyK · 20.04.2008, 00:11

Dieses Pattern/Moire erscheint normalerweise bei High ISO Aufnahmen. Bei ISO 1600 sieht man das zum Teil schon ohne viel EBV.

RainerV · 20.04.2008, 00:35

Extreme Variationen der HSL-Slider führen durchaus häufiger zu unschönen Artefakten. Bei den nur 8-bittigen JPGs dürfte die Gefahr natürlich deutlich größer sein, wie bei den 12-bittigen Raws. Allerdings kenne ich diese Fehler eigentlich innerhalb der entsprechenden Farbbereiche bzw an den Übergängen zu den benachbarten Farbbereichen. Diese Art regelmäßiger "Gittermuster"-Fehler verblüfft mich allerdings doch, dafür finde ich keine für mich plausible Erklärung.

Rainer

18.04.2008, 21:41	#1
groovenet Registriert seit: 25.06.2007 Ort: Züri Beiträge: 273	Huch - Seltsames Raster während EBV in LR endteckt Während dem rumschrauben am HSL-Luminanz-Regler ist plötzlich ein seltsames Muster zu Tage getreten. Aufgrund der Systematik käme eigentlich nur der Sensor oder die JPEG-Komprimierung in Frage, oder? Beim vorliegenden Crop (kein 100%) steht der Luminanz-Regler Blau, auf -100. Sichtbar wird das Muster aber schon ab -30. (Die HSL-Sättigung blau ist auf +15, das Muster ist aber auch bei 0 zu sehen) Vor der Regelung ist da rein gar nichts zu sehen. Ist das normal? Was ist das? __________________ . Hier klicken für mein DSLR-Fotoalbum auf nicetunes.net Geändert von groovenet (18.04.2008 um 21:45 Uhr)

19.04.2008, 10:28	#2
groovenet Themenersteller Registriert seit: 25.06.2007 Ort: Züri Beiträge: 273	88 views und keiner weiss was? __________________ . Hier klicken für mein DSLR-Fotoalbum auf nicetunes.net

19.04.2008, 10:35	#3
Teddy Registriert seit: 07.09.2003 Ort: 45768 Marl, NRW Beiträge: 9.900	Ich hab die Einstellungen bei mehreren Motiven ausprobiert, kann aber den Effekt nicht nachstellen. __________________ Gruß Andreas Teddys Fotowelt \| Teddymobil - auf Tour mit dem BährLiner

19.04.2008, 10:36	#4
der_Spandauer Registriert seit: 04.01.2004 Ort: D-13581 Spandau Beiträge: 320	Also der Effekt hat irgendwie was... sieht aus wie ein Gemälde... was da genau passiert kann ich Dir auch nicht sagen. Aber bei den Stichworten "JPEG" und an "den Regler spielen" fallen mir nur Rundungsartfakte o.ä. ein. Welches Programm nutzt Du? Und wieviele Bearbeitungsschritte hat das Bild schon ertragen müssen? __________________ Gruß der Spandauer

19.04.2008, 10:37	#5
jms Registriert seit: 13.10.2005 Ort: Kraichtal Beiträge: 3.397	Moin, ist das ein screenshot - oder das abgespeicherte jpg? Beim screenshot würde ich sagen das ist ein Darstellungsfehler - sowas hatte ich auch schon ab und an ... Grüße jms __________________ Mein Fotoalbum: http://fotos.jmsfotografie.de/ * Meine sphärische Panoramen: http://360.jmsfotografie.de/ * Mein FotoBlog: http://blog.jmsfotografie.de/

19.04.2008, 11:05	#6
groovenet Themenersteller Registriert seit: 25.06.2007 Ort: Züri Beiträge: 273	Aaalso: Das Bild kommt aus einer Alpha100, JPEG 10MP Fine und wurde wie beschrieben in Lightroom importiert und ansonsten nicht verändert und ein Ausschnitt (vielleicht 40% des Bildes) als JPEG exportiert. Bei 400% Ansicht wiederholt sich in ähnlichen Bereichen immer wieder dasselbe Muster, das aber beim zurück schieben des Reglers wieder in verschwindet. Dieses Muster findet sich auch bei anderen JPEG-Bildern, jedoch nicht bei RAWs. Folglich steckt wohl die JPEG-Kompression dahinter: Ein weiterer Grund für EBV nur RAWs zu verwenden. Wenn der Himmel mal wieder zu hell abgelichtet wurde benutze ich den HSL-Luminanz Blau-Regler nämlich gerne um diesen etwas abzudunkeln. __________________ . Hier klicken für mein DSLR-Fotoalbum auf nicetunes.net

20.04.2008, 00:04	#7
mgr Registriert seit: 01.04.2006 Ort: wien Beiträge: 186	Ich hatte genau diesen Effekt früher einmal bei meiner D5D. Entstand irgendwie durch die EBV. Kann mich aber nicht mehr erinnern was ich damals gemacht hatte. Ich weiss nur, dass es nicht an der Kamera lag. LG Martin

20.04.2008, 00:11	#8
TommyK Registriert seit: 24.05.2005 Ort: Australien Beiträge: 1.246	Dieses Pattern/Moire erscheint normalerweise bei High ISO Aufnahmen. Bei ISO 1600 sieht man das zum Teil schon ohne viel EBV. __________________ Mein Picasa, Mein Flickr

20.04.2008, 00:35	#9
RainerV Registriert seit: 22.02.2006 Beiträge: 11.388	Extreme Variationen der HSL-Slider führen durchaus häufiger zu unschönen Artefakten. Bei den nur 8-bittigen JPGs dürfte die Gefahr natürlich deutlich größer sein, wie bei den 12-bittigen Raws. Allerdings kenne ich diese Fehler eigentlich innerhalb der entsprechenden Farbbereiche bzw an den Übergängen zu den benachbarten Farbbereichen. Diese Art regelmäßiger "Gittermuster"-Fehler verblüfft mich allerdings doch, dafür finde ich keine für mich plausible Erklärung. Rainer

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