[Panflam]

Toyota,
hatten die nicht schon mal voll auf den Wasserstoff-Antrieb gesetzt? Ankündigen kann man ja viel…. aber es muss auch rentabel und für den Kunden bezahlbar sein.

[Ditmar]

Zitat von saiza

Ja - das weißt du bestimmt technisch besser als ich, aber Toyota will den Prototyp überhaupt erst 2025 rausbringen (im Prius), also müsste es noch was besseres sein als das Solardach fürs Auto was es jetzt schon gibt

Ein Perpetuem mobile also, man muss dann sicher überhaupt nicht mehr laden, grandios, und Gratulation an Toyota.

[saiza]

Zitat von Ditmar

Ein Perpetuem mobile also, man muss dann sicher überhaupt nicht mehr laden, grandios, und Gratulation an Toyota.

Haha - ist zwar nicht logisch, aber Sonnenenergie heißt jetzt also auch Perpetuum mobile ( nicht …tuem), neuerdings werden scheinbar viele Begriffe einfach umgedeutet.

[saiza]

Zitat von Panflam

Toyota,
hatten die nicht schon mal voll auf den Wasserstoff-Antrieb gesetzt? Ankündigen kann man ja viel…. aber es muss auch rentabel und für den Kunden bezahlbar sein.

Den Mirai gibt es doch schon lange, der ist teuer, aber nicht teurer als die deutschen Premiummarken BMW,Audi ect, Verkaufszahlen kenne ich nicht. Und „voll auf Wasserstoff“ bei einem Modell ist das eher nicht, die setzten eben nicht nur auf ein Pferd.

[Porty]

Wasserstoff ist ökonomisch Schwachsinn und ökologisch zumindest fragwürdig, da der Energieverbrauch gegenüber einem Elektroauto durch die mehrfache, verlustbehaftete Energieumwandlung (Strom zu Wasserstoff, Hochdruckspeicherung, Brennstoffzelle, Pufferbatterie) mindestens 3 mal so hoch ist und Brennstoffzellen erhebliche Mengen der seltenen und knappen Platinmetalle benötigen.
Auch von den Preisen ist es völlig unattraktiv, das kg Wasserstoff kostet in Deutschland um die 13- 14 €, im Ausland an den sehr wenigen Tankstellen meist über 20 €- Wenn es überhaupt eine gibt.
1 kg Wasserstoff hat den Energieinhalt von rund 3 l Diesel

Hier ist eine interaktive Tankstellenkarte, bei den Meisten mit aktuellen Preisen : https://h2.live/tankstellen/
Fahrten ins Ausland sind so praktisch unmöglich.

[Ditmar]

Zitat von saiza

Haha - ist zwar nicht logisch, aber Sonnenenergie heißt jetzt also auch Perpetuum mobile ( nicht …tuem), neuerdings werden scheinbar viele Begriffe einfach umgedeutet.

Wer erzählt denn hier so etwas in der Art, ich nicht, aber mit Sonnenenergie (Solarpanelen am Auto) wie Du sagst, wirst Du ein E-Fahrzeug sicher nicht lange bewegen können, auch nicht in 2025 wenn denn was "Neues" von Toyota kommt.

[frame]

Zitat von Dat Ei

das Verhältnis Fläche - und damit auch die nutzbare PV-Fläche und erreichbare PV-Leistung - zu Flächenbedarf und Energiebedarf eines Autos stehen bei einem Parkplatz in einem schlechten Verhältnis.

Natürlich reicht die Fläche eines Parkplatzes nicht aus (wenn er voll ist) um ALLE Autos die dort stehen in einer Schicht vollzuladen - aber das ist ja auch nicht nötig, die meisten werden nicht leer sein. Und es spricht auch nichts dagegen bei Bedarf Strom aus dem Netz dazuzunehmen, das wird im Winter sowieso nötig sein.

Ich finde es nur unökonomisch dass jedes einzelne Haus die Infrastruktur aufbaut, Wallbox, Steuerung, der Aufwand mit der Abrechnung, wo man mit grösseren Anlagen viel effizienter wäre. Wenn die Häuser Wärmepumpen haben bleibt sowieso nur ausserhalb der Heizperiode Strom für das E-Auto übrig.

[saiza]

Wasserstoff ist wohlmöglich ein Nebengleis, aber warum nicht ausprobieren?
Technologie-Offenheit!
Und bzgl. Solar soll ja 2025 erst ein Prototyp rauskommen, und diese Solarzellen (pervskite) sollen ohne seltene Erden auskommen. Ist doch gut, wenn in alle Richtungen geforscht wird und nicht sofort gesagt wird „geht ja doch nicht“.

[Ditmar]

Zitat von saiza

Technologie-Offenheit!

Die gab es dann demnach wohl nicht, bevor die FDP dieses propagiert hat, oder habe ich da was verpasst?

Technologie ist immer im Wandel, dazu braucht es aber solch unnütze Worthülsen nicht.
Und was Wasserstoff angeht, der wird auch in nächster Zukunft ganz sicher nicht bezahlbar sein für "Ottonormalverbraucher", sondern eher in der Industrie eingesetzt werden.

[Panflam]

Zitat von saiza

Wasserstoff ist wohlmöglich ein Nebengleis, aber warum nicht ausprobieren?
Technologie-Offenheit!
Und bzgl. Solar soll ja 2025 erst ein Prototyp rauskommen, und diese Solarzellen (pervskite) sollen ohne seltene Erden auskommen. Ist doch gut, wenn in alle Richtungen geforscht wird und nicht sofort gesagt wird „geht ja doch nicht“.

Da bin ich bei dir.
Als bei uns die E-Mobilität in Schwung kam hatte Toyota in der FORSCHUNG voll auf Wasserstoff gesetzt. Und sie haben auch ein kaufbares Modell auf den Markt gebracht, mittlerweile in der 2. Generation. Aber auch eben nur 1 Modell. Wie es sich verkauft, möge man dem www entnehmen. Es gab schon viele Ideen, vollmundig angekündigt (2-Takt Motoren für LKWs, E Fuels als Kraftstoff usw..). Aber für alle gilt: Es muss sich auf dem Markt durch setzen.
Bei uns scheint es der E-Antrieb zu sein. Wobei E Fuels in der Oldtimerscene, und das ist weltweit ein großer Markt, Anklang finden wird. Das ist aber nur eine Nische.

Ich bin vorsichtig geworden bei großen Ankündigungen solange es genügend Öl und Gas auf diesem Planeten gibt.

Gruß Jörg