[fritzenm]

Zitat von RosiePosie

... aber in der letzten Zeit habe ich Moiré entdeckt, fast immer in solchen einfarbigen Flächen wie blauer Himmel.

(Kratzkratz am Kopf) Jetzt mal eine Zusatzfrage ans Fachpublikum: Bis jetzt war ich eigentlich davon ausgegangen, dass Moiré ein Effekt einer Interferenz zwischen regulären Mustern (Streifen, Würfel usw.) und den ebenfalls in Reihen und Spalten organisierten Pixeln ist, also wenn die auf der Sensorebene abgebildeteten Muster grössenmässig denen der Pixel entsprechen (zusätzlich noch Bayer-Filter wg. Farben).

Nur hiesse das, ja, falls mein Verständnis zutrifft, dass bei einer homogenen und einfarbigen Fläche ja wohl kaum Moiré das Problem sein kann, sondern irgendwelche anderen Artefakte. U.U. resultierend aus der Schwierigkeit, im reduzierten Farbspektrum von 8-bit-JPG feinste Farbnuancenvariationen im Blau des Himmels darzustellen, so dass der Übergang von einer zu nächsten "Blaustufe" sichtbar wird. Oder sollte ich mich hier irren?.

Der Effekt könnte übrigens verstärkt sichtbar werden in Abhängigkeit von verschiedenen Faktoren wie benutzter Viewer, Farbraum, Monitor usw.

[usch]

Zitat von fritzenm

Nur hiesse das, ja, falls mein Verständnis zutrifft, dass bei einer homogenen und einfarbigen Fläche ja wohl kaum Moiré das Problem sein kann

Bei einem Bayer-Sensor gibt es keine einfarbigen Flächen

Jedes Bild besteht ursprünglich aus einem Mosaik aus roten, grünen und blauen Pixeln. Beim Demosaiken werden dann die fehlenden Farbinformationen durch Interpolation rekonstruiert. Dabei kann es aber passieren, daß das ursprüngliche Muster noch auf das entwickelte Bild durchschlägt, also z.B. bei einer "einfarbigen" blauen Fläche jedes vierte Pixel ein kleines bißchen heller ist als die anderen drei.

Normalerweise fällt das nicht auf, aber durch Anheben des Kontrasts und Nachschärfen kann sich der Effekt verstärken. Wenn man jetzt noch Korrekturen vornimmt, die die Bildgeometrie verändern (Horizont ausrichten, Perspektivkorrektur, Verzeichnungskorrektur), überlagert sich das neue Pixelraster mit dem alten Bayer-Raster, und schon hat man das Moiré.

In diesem Fall tippe ich wegen der geschwungenen Linien vor allem auf die Verzeichnungskorrektur. Die anderen Korrekturen sollten eigentlich eher gerade Linienmuster verursachen.

[RosiePosie]

Hallo wieder.
Entschuldigt, dass ich so lange nicht geschaut habe, ich hatte alles Mögliche anderes um die Ohren als Fotografieren...

Puuuhh so viele technische Antworten.
Ich habe mal das RAW und das exportierte Jpeg hier hochgeladen:

http://gratisupload.dk/f/8t5ojp01i0

Kamera ist die Alpha 77 II. Objektiv ist Sony 16-105 mm 3.5-4.5.
Beschnitten war es nicht, einfach nur nach Jpeg exportiert.

Allerdings werde ich erstmal immer versuchen, weniger an den Reglern zu drehen, ich habe wahrscheinlich eine Tendenz zum Übertreiben.

Bitte legt nicht zu viel Arbeit in diesen Thread.

[André 69]

Hi Carola,

ich habe es mal durch DxO10 gejagt, mit Prime entrauscht, und ansonsten mit Werten entwickelt die mir persönlich normal aussehen.

Meine Vermutung geht dahin, daß das Rauschen im Bild gut mitgeschärft wurde, und das interferiert mit der Vignete des Objektivs.

http://daten-transport.de/?id=Aap9FN5WA2CW

Gruß André

[DiKo]

Das Problem tritt tatsächlich dann auf, wenn übertrieben geschärft, (sorry, falsch: entrauscht (!) ) und die Objektivkorrektur in Lightroom aktiviert wird.

Dann ist das allerdings in Lightroom schon in der Vergrößerung erkennbar.

Eine sinnvolle Balance zwischen Schärfen und Entrauschen reduziert das Problem dramatisch.

Gruß, Dirk

Edit: Entrauschen doch keine Ursache.

Nachtrag:

Wer es reproduzieren möchte:
Objektivkorrekturen: Profilkorrekturen an; voll
Schärfen: Betrag 100; Radius 1,0; Details 100; Maskieren 0

[SpeedBikerMTB]

Zitat von DiKo

........Schärfen: Betrag 100; Radius 1,0; Details 100; Maskieren 0

Wer schärft den so? Ich weiß Du nicht @DiKo!

Wichtig ist das man beim Schärfen auch Maskiert, mit Alt-Taste halten sieht man dann was man schärft.

Ich habe mal meine üblichen Werte ums 3-fache übertrieben: (aber Maskieren 65 da werden die wichtigsten Konturen geschärft die man sehen will)


→ Bild in der Galerie

Da ist noch lange kein Moire zu sehen.
Ich kann mir aber nicht vorstellen das es eine Hervorhebung der Bayer-Matrix ist, da müsste es doch symmetrischer sein?

LG Boris

[usch]

Zitat von SpeedBikerMTB

Ich kann mir aber nicht vorstellen das es eine Hervorhebung der Bayer-Matrix ist, da müsste es doch symmetrischer sein?

Das Muster ist doch exakt symmetrisch. Vielleicht meinst du etwas anderes als ich?