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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Shootout: a77 vs. D3s
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Alt 26.08.2012, 01:23   #61
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.178
Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen

Einige Dinge beeindruckten mich an der D3s sehr:
(...) während die a77 sich vergleichsweise zäh anfühlt. Eigentlich unverständlich, denn sie besitzt doch den prinzipiellen Vorteil, keinen Spiegel hochklappen zu müssen, offensichtlich hat Sony diesen Vorteil nicht für den Anwender umsetzen können.
Frank
Ja, leider hast Du da recht, und meines Erachtens ist es pure Schlamperei bzw. kaltschnäuziges Kalkül - die A77 muss nur gut genug für die Massen von "enthusiastic amateurs" sein, nicht mehr. Die Firmwareversionen vor der 1.05 waren da noch schlimmer (welche hast Du in Deiner A77?), mit 1.05 reagiert die A77 zwar an den meisten Stellen bzw. in den meisten Situationen passabel schnell, aber im Vergleich mit einer Sportkamera vom Schlag eine D3s fällt der verbleibende Rest an "Zähigkeit" natürlich um so deutlicher auf.

Zitat:
Zitat von padiej Beitrag anzeigen
Hier RAW mit LR etwas entrauscht:

http://www.flickr.com/photos/padiej/...in/photostream

Ich hoffe auf eine Firmware für die A77.
Und was genau erwartest Du Dir von der neuen FW?

Zitat:
Zitat von padiej Beitrag anzeigen
Beim Filmen ist mir gestern der AF eingeschlafen. Machte einfach nicht weiter.
Das ist mir auch schon passiert, bisher allerdings zum Glück erst 1 mal. Ich hatte dabei das 70-400G drauf und vermute es hatte damit zu tun dass ich keine Fokusbegrenzung eingeschaltet hatte, der AF kurzeitig aufein in den Vordergrund geratenes Objekt scharfstellte und dann nicht mehr in der Lage war nach Verschwinden des Vordergrundobjekts wieder auf Unendlich zu fokussieren.

Welches Objektiv hattest Du drauf?

Ich habe vor einiger Zeit meine Standard-/Wunsch-ISO von 100 auf 50 geändert, nachdem mir bei ISO 100 doch häufiger unangenehmes Rauschen aufgefallen war. Für mich ist seither ISO 50 die "Basis-ISO" (wenn man überhaupt von sowas sprechen kann), ich versuche sie immer so lang wie möglich beizubehalten.

Zitat:
Zitat von hennesbender Beitrag anzeigen
Da könnte Sony offensichtlich einiges besser machen, ohne dass es teurer würde.
Dass es gar nicht teurer würde halte ich für illusorisch. Softwareentwicklung ist heutzutage ein wesentlicher Bestandteil der Produktentwicklung der sich natürlich auch im Preis niederschlägt. Und das trifft sogar besonders auf die Optimierung von Reaktionsschnelligkeit und Bedienungskonzept zu, denn das ist ein mühsamer und zeitraubender Prozess.

Ich bin allerdings auch der Meinung dass eine Implemtierung der wichtigsten Firmwareverbesserungswünsche eine in großen Stückzahlen produzierte Kamera nicht wahnsinnig viel teuerer machen müsste.

Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Roland Hank Beitrag anzeigen
Die Möglichkeit den Fokus fast kontinuierlich nachzuführen scheint in der Praxis kein Vorteil zu bedeuten.
Er ist in erster Linie ein Vorteil beim Thema Video. Da eröffnet er tatsächlich ganz neue Möglichkeiten. Das Potential der Technologie (Phasen-AF bei LiveView+Video) ist jedoch noch kaum ausgereizt.
Damit hast Du sicherlich recht.

Was ich überhaupt nicht verstehe und deshalb auch nicht akzeptieren kann: die SLT-Technik ermöglicht ja das Weiterarbeiten des schnellen Phasen-AFs auch während die Kamera filmt - genau dabei ist der AF aber schrecklich langsam, er ist künstlich verlangsamt ("smooth AF"). Das mag als Grundeinstellung zum Filmen ja okay sein, das Fehlen der Möglichkeit den schnellen AF wie man ihn vom Fotografieren kennt im Bedarfsfall auch beim Filmen zur Vergügung zu haben empfinde ich aber als eine regelrechte Kastration eines Hauptvorteils der SLT-Technologie.

Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Heutige Kameras sind an und für sich Computer - es ist Verschwendung das Verbesserungspotential bei Software so zu vernachlässigen.
Stimmt, und gerade bei der A77 gibt es noch ein enormes Verbesserungspotential.

Zitat:
Zitat von Tikal Beitrag anzeigen
Ich bin sicher das die A77 soweit fertig gestellt wurde und nach bestem Gewissen entwickelt ist.
"soweit" ist natürlich ein dehnbarer Begriff - für mich ist unverständlich wie man die Möglichkeiten der tollen A77 Hardware mit Firmware wie sie derzeit in der A77 läuft so vernächlässigen kann. Sollte Sony wirklich der Meinung sein dass die A77 "nach bestem Gewissen fertig entwickelt" sei dann müssen sie entweder Scheuklappen aufhaben oder völlig ignorant sein.
Zitat:
Zitat von Tikal Beitrag anzeigen
Jede neue Technologie bietet viel Potential. Man kann ja wohl nicht erwarten, das Sony die SLT-Technik in ein bis zwei Jahren soweit perfektioniert, das keine Verbesserungen mehr möglich sein sollten.
Das kann man vielleicht sagen, ich will nur hoffen dass A77 User von den Weiterentwicklungen per Firmwareupdate auch noch was haben und nicht erst zukünftige Kameramodelle. Denn die werden ja sehr wahrscheinlich auch wieder erst mal diverse Kinderkrankheiten haben. Sony sollte erstmal die A77 optimieren, Vorschläge dazu gibt's ja zuhauf.

Zitat:
Zitat von wwjdo? Beitrag anzeigen
Eine A77 hat für mich sehr wohl ihre Berechtigung, wenn man schnelle Bildfolgen braucht und das Motiv sich einigermaßen vordefiniert in der Schärfeebene befindet, kann man zu höchst beeindruckenden Bildergebnisse kommen!
Mir gelang beispielsweise eine Bienenfresserkopula, die mit einer D3200 nicht möglich gewesen wäre und mit einer D800(!) ebenfalls nicht.
Könntest Du uns vielleicht diese(s) Foto(s) zeigen und / oder zumindest erklären warum das mit den anderen Kameras nicht möglich gewesen wäre?
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Alt 26.08.2012, 01:30   #62
Yezariael
 
 
Registriert seit: 12.01.2011
Ort: Winterthur (CH)
Beiträge: 570
@wus: der AF war bei der a55 massiv schneller, er hat praktisch genauso rasch reagiert wie beim photographieren. Da haben sich die Leute beschwert, er sei viel zu nervös und zu wenig "smooth"... dem wurde nun in den neueren SLT Rechnung getragen, scheint ja aber wieder nicht okay zu sein?

Da kann sich ein Hersteller noch soviel Mühe geben, allen kann er's nie recht machen...

naja, ehrlich gesagt habe ich bei Sony aber auch nicht den Eindruck, dass sie sich wirklich Mühe geben was Benutzerwünsche angeht, muss ich auch zugeben...
Yezariael ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2012, 06:15   #63
GBayer
 
 
Registriert seit: 18.08.2010
Ort: Müllendorf
Beiträge: 738
Dimage 5 und 7

Zitat:
Zitat von cgc-11 Beitrag anzeigen
Der Stand ist allerdings 2007 und ich frage mich, ob Du eigentlich immer noch mit der Dimage arbeitest?
Völlig in Vergessenheit geraten - gut daß ich erinnert werde
Die Dimage habe ich selbstmurmelnd immer noch und mache auch fallweise Fotos damit. Ich kann somit auch beim Thema EVF mitreden ... von Anfang an quasi.

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Wenn Dich ein Laie nicht versteht, heißt das noch lange nicht, dass Du ein Fachmann bist. Sprachfüllschaummasse erstickt sinnvolle Inhalte.

... und wenn die Technik dann absolut perfekt ist, öffnet sich eine große Leere - denn dann geht es nur noch um Bildinhalte und diese sind nicht zu messen, wiegen, zählen.
GBayer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2012, 09:19   #64
Tikal
 
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 3.086
Zitat:
Zitat von Yezariael Beitrag anzeigen
Da kann sich ein Hersteller noch soviel Mühe geben, allen kann er's nie recht machen...
In Bezug auf den AF im Filmen hätte Sony eine Einstellung integrieren sollen. Beispiel: Video-AF - Auto/Smooth/Schnell ("Auto" wäre dann ein intelligenter Modus, indem es von schnell und langsam je nach Szene wechselt und "Schnell" ist eben immer super schnell ohne "Ausbremsung", wohingegen "Smooth" immer langsam und geschmeidig fährt)

Aber das geht ja schon wieder in Richtung Firmware-Wünsche...
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Alt 26.08.2012, 11:38   #65
wolfram.rinke
 
 
Registriert seit: 19.02.2009
Ort: Österreich, Eisenstadt
Beiträge: 1.427
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
die D3s speichert in den Metadaten, welcher AF Punkt zur Fokussierung gewählt wurde. Hat Sony bis heute in keiner Kamera geschafft und das ist nun kein „Rocket Science“. Dieser AF Punkt wird auch bei der Bildwiedergabe gut erkennbar eingeblendet, dadurch kann man den AF besser kennenlernen und entsprechend einstellen,

das ist eindeutig ein Minus für Sony und hätte ich auch gerne.
Das stimmt nicht. Diese Informationen sind in den EXIF Daten sogar inkl. der microAF Korrektur. Nur leider sind die Daten von Sony nicht öffentlich zugänglich. Aber es gibt hier EXIFTOOL und da sind bereits sehr viele dieser Daten decodiert und werden auch laufend decodiert.

Für Sony und Minolta alle derzeit (Version 9.01) erkannten Tags:

http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Sony.html
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Gruß, Wolfram

"Möge das Licht mit dir sein."
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Alt 26.08.2012, 11:53   #66
wwjdo?
 
 
Registriert seit: 25.01.2006
Ort: Friedberg/By.
Beiträge: 11.539
Zitat:
Könntest Du uns vielleicht diese(s) Foto(s) zeigen und / oder zumindest erklären warum das mit den anderen Kameras nicht möglich gewesen wäre?
Aber gerne, obwohl ich das hier mittlerweile fast aufgegeben habe...

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=122168

Ist jetzt zwar kein Kopula-Bild aber beim Anflug sind ebenfalls möglichst viele fps von Vorteil, um den "richtigen" Moment zu erwischen!

A77; 400mm f5; ISO500, 1/800.
__________________
LG
Matthias
wwjdo? ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2012, 11:54   #67
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.383
AVIRA sagt, dass diese website gefährlich ist...
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2012, 12:03   #68
cgc-11
 
 
Registriert seit: 20.10.2008
Ort: Österreich / Mostviertel / 3350 Haag
Beiträge: 595
Alpha SLT 77

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
AVIRA sagt, dass diese website gefährlich ist...
Wer verwendet denn AVIRA? Vielleicht auch noch den kostenlosen?
Mein Antivirenprogramm meldet keinen Fehler!

LG Gerhard
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Wer lesen kann ist klar im Vorteil - wer im Sucher etwas findet ebenso ...
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cgc-11 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2012, 12:25   #69
minfox
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 21.05.2009
Beiträge: 3.173
Zitat:
Zitat von wolfram.rinke Beitrag anzeigen
Für Sony und Minolta alle derzeit (Version 9.01) erkannten Tags:

http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Sony.html
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Alt 26.08.2012, 12:37   #70
Tikal
 
 
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