SonyUserforum

Stuessi · 25.09.2009, 12:25

Hallo,

mal wieder eine verrückte Idee aus dem Haus Stuessi.

Ich habe mir ein Strichgitter (2 Pixel schwarz, 2 Pixel weiß, usw.) erzeugt,

auf 10 cm x 15 cm ausgedruckt (2 Punkte schwarz, 2 Punkte weiß, usw.)

und dann aus wachsenden Entfernungen mit der Alpha 900 fotografiert, um die maximale Auflösung zu bestimmen.

Gruß,
Stuessi

Mikosch · 25.09.2009, 12:40

Hallo!

Bist Du bitte so nett und erklärst mir / uns, welche Aussage diese Bilder haben?!
Mein Erkenntnis-Gewinn hält sich ... ähm, in Grenzen.

Danke Dir schon mal für Deine Mühe!!

Mikosch

Sparcky · 25.09.2009, 12:52

Mir geht's da wie Mikosch.
Ich kann da auch nicht das Ziel der Aufnahmen erkennen.

PeterHadTrapp · 25.09.2009, 13:02

Ich denke Stephan möchte aufzeigen, wie die mögliche Auflösung mit der Entfernung abnimmt

oder ?

Stuessi, klär uns auf.

Jan · 25.09.2009, 13:16

Mit zunehmender Entfernung hat man sozusagen mehr Linien pro mm Sensor, man kann also letztlich die Auflösung beurteilen.
Die Auflösung der Kamera bleibt natürlich - unabh. von der Entfernung - gleich.
Wie ich die Bilder beurteilen soll, vor allem wg. der Moiré-Effekte weiß ich allerdings auch nicht.
Jan

cdan · 25.09.2009, 13:41

Mir stellen sich bei diesem Test zwei grundlegende Fragen:

1. Wie ist das Ergebnis im Vergleich zu anderen Kameras des Alpha-Systems einzuordnen?
2. Sollte für so einen Test nicht das auflösungsstärkste Objektiv des Systems genommen werden?

hansauweiler · 25.09.2009, 13:42

Hallo Stuessi !
Bis 36 Linienpaare ist das ja in Ordnung. Darüber kann ich zwischen Auflösung und Moire nicht mehr unterscheiden. Da gilt auch, wenn ich in PS völlig entsättige.
Ich weiß nicht,ob die anderswo festgestellte Auflösung, die ja meißt in LP/ Bildhöhe angegeben wird , erreicht wird.
HANS

aidualk · 25.09.2009, 13:43

Zitat:

Zitat von Stuessi

und dann aus wachsenden Entfernungen mit der Alpha 900 fotografiert, um die maximale Auflösung zu bestimmen.

Auflösungsmöglichkeit des Objektivs!? aber nicht der 900 oder?

viele Grüße

aidualk

TONI_B · 25.09.2009, 14:49

Stuessi macht zwar immer wieder sehr gute Tests - nur ist er leider sehr sparsam mit Daten und Erklärungen.

Ich nehme an, er hat das Makroobjektiv abgeblendet und die Ausschnitte sind aus der Bildmitte. Damit hat er eine beugungsbeschränkte Aufnahme und kann damit die Auflösugn der Kamera (+Objektiv) testen.

MMn wäre es besser gewesen einen breiteren Abstand der Gitterlinien zu nehmen und einen dementsprechend größernen Abstand. Aber wahrscheinlich ging es sich platzmäßig nicht anders aus.

Stuessi · 25.09.2009, 20:00

Hallo,

das ist ja schon eine rege Diskussion.
Hier nun einige fehlenden Daten.
Das Objektiv wurde auf Blende 6,3 abgeblendet, Stativ und Blitz wurden verwendet.
Die Aufnahmeentfernungen betrugen
30cm, 40cm, ..., 90cm, 100cm (55 Lp/mm) und auf dem folgenden Bild
100cm, 120cm, 140cm, 160cm.

Die Befürchtung, das Objektiv sei überfordert, kann ich zerstreuen. Es gehört zu den besten Sigma Festbrennweiten.
Das theoretische maximale Auflösungsvermögen des Sensors liegt bei 84,5 Lp/mm. Dann müsste jeweils das Bild einer schwarzen oder weißen Gitterlinie auf genau eine Pixelzeile treffen, was natürlich unrealistisch ist.
Der Sensor der A900 ist vom Bayer-Typ, damit wird das Auflösungsvermögen deutlich geringer. Die Bilder zeigen noch eine annehmbare Auflösung bei ca. 55 Lp/mm (65% des Maximalwertes). Manche sprechen sogar von 50% Verlust bei einem Bayer-Sensor und dem kann ich nur beipflichten.
Verkleinert man die Bilder der A900 auf 6 MPixel, so hat man praktisch Bilder ohne Bayer-Artifakte!

Gruß,
Stuessi

25.09.2009, 12:25	#1
Stuessi Registriert seit: 17.05.2005 Ort: in der Nähe von Köln Beiträge: 2.033	Bilder eines Strichgitters Hallo, mal wieder eine verrückte Idee aus dem Haus Stuessi. Ich habe mir ein Strichgitter (2 Pixel schwarz, 2 Pixel weiß, usw.) erzeugt, auf 10 cm x 15 cm ausgedruckt (2 Punkte schwarz, 2 Punkte weiß, usw.) und dann aus wachsenden Entfernungen mit der Alpha 900 fotografiert, um die maximale Auflösung zu bestimmen. Gruß, Stuessi Geändert von Stuessi (25.09.2009 um 12:33 Uhr)

25.09.2009, 12:52	#3
Sparcky Registriert seit: 14.03.2007 Ort: Berlin Beiträge: 1.722	Mir geht's da wie Mikosch. Ich kann da auch nicht das Ziel der Aufnahmen erkennen. __________________ Gruß Frank

25.09.2009, 13:02	#4
PeterHadTrapp Registriert seit: 07.09.2003 Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe Beiträge: 28.341	Ich denke Stephan möchte aufzeigen, wie die mögliche Auflösung mit der Entfernung abnimmt oder ? Stuessi, klär uns auf. __________________ --> mein Käfer-Restaurierungs-BLOG

25.09.2009, 13:16	#5
Jan Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.421	Mit zunehmender Entfernung hat man sozusagen mehr Linien pro mm Sensor, man kann also letztlich die Auflösung beurteilen. Die Auflösung der Kamera bleibt natürlich - unabh. von der Entfernung - gleich. Wie ich die Bilder beurteilen soll, vor allem wg. der Moiré-Effekte weiß ich allerdings auch nicht. Jan __________________ _FC___D7_

25.09.2009, 13:41	#6
cdan abgemeldet Registriert seit: 18.01.2008 Ort: Berlin Beiträge: 12.942	Mir stellen sich bei diesem Test zwei grundlegende Fragen: 1. Wie ist das Ergebnis im Vergleich zu anderen Kameras des Alpha-Systems einzuordnen? 2. Sollte für so einen Test nicht das auflösungsstärkste Objektiv des Systems genommen werden? __________________ dandyk.de

25.09.2009, 12:40	#2
Mikosch Registriert seit: 12.11.2005 Ort: Berlin Beiträge: 1.736	Hallo! Bist Du bitte so nett und erklärst mir / uns, welche Aussage diese Bilder haben?! Mein Erkenntnis-Gewinn hält sich ... ähm, in Grenzen. Danke Dir schon mal für Deine Mühe!! Mikosch

25.09.2009, 13:42	#7
hansauweiler Registriert seit: 04.10.2003 Ort: d-köln Beiträge: 5.307	Hallo Stuessi ! Bis 36 Linienpaare ist das ja in Ordnung. Darüber kann ich zwischen Auflösung und Moire nicht mehr unterscheiden. Da gilt auch, wenn ich in PS völlig entsättige. Ich weiß nicht,ob die anderswo festgestellte Auflösung, die ja meißt in LP/ Bildhöhe angegeben wird , erreicht wird. HANS __________________ Meine Galerie / Augenblicke

25.09.2009, 14:49	#9
TONI_B Registriert seit: 13.12.2007 Ort: Ö; Deutsch-Wagram Beiträge: 12.292	Stuessi macht zwar immer wieder sehr gute Tests - nur ist er leider sehr sparsam mit Daten und Erklärungen. Ich nehme an, er hat das Makroobjektiv abgeblendet und die Ausschnitte sind aus der Bildmitte. Damit hat er eine beugungsbeschränkte Aufnahme und kann damit die Auflösugn der Kamera (+Objektiv) testen. MMn wäre es besser gewesen einen breiteren Abstand der Gitterlinien zu nehmen und einen dementsprechend größernen Abstand. Aber wahrscheinlich ging es sich platzmäßig nicht anders aus.

25.09.2009, 20:00	#10
Stuessi Themenersteller Registriert seit: 17.05.2005 Ort: in der Nähe von Köln Beiträge: 2.033	Hallo, das ist ja schon eine rege Diskussion. Hier nun einige fehlenden Daten. Das Objektiv wurde auf Blende 6,3 abgeblendet, Stativ und Blitz wurden verwendet. Die Aufnahmeentfernungen betrugen 30cm, 40cm, ..., 90cm, 100cm (55 Lp/mm) und auf dem folgenden Bild 100cm, 120cm, 140cm, 160cm. Die Befürchtung, das Objektiv sei überfordert, kann ich zerstreuen. Es gehört zu den besten Sigma Festbrennweiten. Das theoretische maximale Auflösungsvermögen des Sensors liegt bei 84,5 Lp/mm. Dann müsste jeweils das Bild einer schwarzen oder weißen Gitterlinie auf genau eine Pixelzeile treffen, was natürlich unrealistisch ist. Der Sensor der A900 ist vom Bayer-Typ, damit wird das Auflösungsvermögen deutlich geringer. Die Bilder zeigen noch eine annehmbare Auflösung bei ca. 55 Lp/mm (65% des Maximalwertes). Manche sprechen sogar von 50% Verlust bei einem Bayer-Sensor und dem kann ich nur beipflichten. Verkleinert man die Bilder der A900 auf 6 MPixel, so hat man praktisch Bilder ohne Bayer-Artifakte! Gruß, Stuessi

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