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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Gegen/Streulichtblende wirklich ein muss?
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Alt 28.12.2008, 16:36   #1
ViewPix
 
 
Registriert seit: 23.09.2006
Beiträge: 5.461
Gegen/Streulichtblende wirklich ein muss?

Da ich zu Weihnachten ein Buch bekommen habe das sich mit den Basics der Fotografie beschäftigt, beschäftigen mich folgende Fragen:
  • Stimmt es das man die Gegen/Streulichtblende immer benutzen sollte?
  • Ist es wirklich so das bei einem aufgeschraubten Filter die Gegen/Streulichtblende nicht mehr richtig funktioniert?
  • Müsste es dann spezielle Gegen/Streulichtblenden geben die um soviel Länger sind wie die aufgesetzten Filter?
__________________
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Alt 28.12.2008, 16:38   #2
Somnium
 
 
Registriert seit: 10.11.2005
Beiträge: 4.249
  • Ja, oder siehst du nen Nachteil?*
  • Nein**
  • Nein


*Wobei ich für mein Canon 50mm 1.8 auch keine Geli habe - und die vom Minolta 50mm oftmals vergessen habe auszuziehen...


**Es ist eher so, das manche Filter sich durch die Geli nicht mehr anständig drehen lassen. Der Blende ist der Filter egal.
Somnium ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2008, 16:41   #3
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von ViewPix Beitrag anzeigen
Stimmt es das man die Gegen/Streulichtblende immer benutzen sollte?
Ja. "Immer" ist vielleicht etwas zu dogmatisch, es gibt z.B. Objektive, für die es gar keine bestimmte Geli gibt und manche brauchen auch tatsächlich nicht unbedingt eine: beim 90er Tamron z.B. liegt die Frontlinse sehr tief im Tubus, die wird so schon genug abgeschattet (d.h. hier ist die Geli nicht unbedingt nötig), die Geli kostet Platz in der Tasche und verkleinert die Fluchtdistanz bei Insektenaufnahmen, deshalb lag die Geli meines 90er Tamron eigentlich nur in der Schublade. Das war aber die Ausnahme, man muß das dann einfach für den Einzelfall betrachten.

Zitat:
Ist es wirklich so das bei einem aufgeschraubten Filter die Gegen/Streulichtblende nicht mehr richtig funktioniert?
Nein, natürlich erfüllt die Streulichtblende auch mit aufgesetzem Filter ihren Zweck (nämlich das Abhalten von Streulicht). Anders rum wird eher ein Schuh draus, z.B. kann man Polfilter bei aufgesetzter Blende nicht mehr so gut einstellen (in so einem Fall lasse ich die dann z.B. auch mal weg) und Gelis erfüllen zumindest eine gewisse mechanische Schutzfunktion der Frontlinse, die sonst manche Filter erfüllen sollen (wenn auch auf andere Weise).

Zitat:
Müsste es dann spezielle Gegen/Streulichtblenden geben die um soviel Länger sind wie die aufgesetzten Filter?
Sorry, die Frage verstehe ich nicht. "Länge eines Filters", was genau ist denn damit gemeint? Überhaupt verstehe ich hier den Zusammenhang zwischen Geli und Filter nicht muß ich sagen.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (28.12.2008 um 16:45 Uhr)
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Alt 28.12.2008, 17:15   #4
wutzel
 
 
Registriert seit: 23.05.2005
Ort: Regensburg
Beiträge: 9.415
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Sorry, die Frage verstehe ich nicht. "Länge eines Filters", was genau ist denn damit gemeint? Überhaupt verstehe ich hier den Zusammenhang zwischen Geli und Filter nicht muß ich sagen.
Nun er meint das du ja im Prinzip die "Frontlinse" also das vorderste optische Element (nähmlich der Filter) etwas weiter herauskommt.
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Gruß
Daniel
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wutzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2008, 17:20   #5
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Ach soo. So gesehen gar keine so schlechte Frage. Scheitert aber an der praktischen Umsetzung, denn erstens findet man idR. nicht so einfach eine "etwas längere" Geli und zweitens würde die -wenn es doch eine gäbe- dann ggf. abschatten - daran ändert ein Filter ja auch nichts.

Was u.U. sinnvoll sein kann, ist an einem für's Vollformat gerechneten Objektiv, das man an APS-C einsetzt, eine etwas längere Geli benutzen, sofern auffind- oder auch improvisierbar. Das ist aber auch eher unabhängig von der Filterfrage. Vor der Frage nach Geli und Filter steht IMO sowieso die Frage "überhaupt Filter und wenn ja, welche"? Und mit Beiträgen dazu ist das Forum ja bekanntlich voll.
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Gruß Jens

Geändert von Jens N. (28.12.2008 um 17:23 Uhr)
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Alt 28.12.2008, 19:14   #6
duncan.blues
 
 
Registriert seit: 12.12.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 5.100
Noch ein Nachtrag:

Es gibt eine wichtige Situation wo die Geli von einem (mehr oder weniger) "Must have" zu einem "no go" wird: Nämlich beim Einsatz vom Blitz. Insbesondere beim eingebauten Ausklappblitz, der nicht sehr weit oberhalb der Linse positioniert ist, bekommt man durch eine aufgesetzte Geli schnell Schlagschatten im unteren Bildbereich. Bei Weitwinkelobjektiven und dem internen Blitz ist das ein ernstes Problem, bei Normal- bis Teleobjektiven und einem hoch aufbauenden externen Blitz relativiert sich das irgendwann wieder.

Ich halte mich da an die Faustformel: Wenn Available Light, dann Geli, wenn Blitz, dann ohne.
duncan.blues ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2008, 19:36   #7
lüni
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Ort: 64***
Beiträge: 1.689
wenn die Lichtquelle (n) hinter dem Objektiv ist braucht man das Ding nicht kommt das licht von der Seite sollte man sie schon benutzen.

Ich weis nie wohin damit, also mach ich sie drauf
__________________
"Unwissenheit ist die Mutter aller Abenteuer"
Hägar der Schreckliche
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Alt 28.12.2008, 19:47   #8
Stempelfix
 
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: am schönen Niederrhein
Beiträge: 3.106
Der Verzicht auf eine Streulichtblende kann unter Umständen zu "lens flares", Kontrastverlust und flauen Bildern führen. Ich verwende die Dinger grundsätzlich, auch mit Systemblitz, auch im Studio... denn das Ding heisst Streulichtblende, nicht Gegenlicht- oder Sonnenblende...

Beim 1.7/50 reicht die ausziehbare Blende und bei den meisten Makros sitzt die Frontlinse ohnehin so tief, daß man gelegentlich eine Ausnahme machen kann.

Stempelfix
__________________
Was beliebt, ist auch erlaubt!
Stempelfix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2008, 21:16   #9
ViewPix

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.09.2006
Beiträge: 5.461
Das Buch um welches es sich handelt (welches ich lese) ist: Der große humboldt Fotolehrgang

Der Autor schreibt in diesem Buch, das Streulichtblenden immer verwendet werden sollten und das man jeweils die Streulichtblenden verwenden sollte welche für das jeweilige Objektiv entwickelt wurden (natürlich gehen auch 1:1 Nachbauten).

Ich selbst habe das mit den Lensflares bei fehlender Streulichtblende schon erlebt an einem 28-105 Objektiv an Vollformat.

Eigentlich habe ich auch fast immer die Streulichtblenden dran, war mir aber bei dem Canon 50mm nicht ganz sicher weil die Streulichtblende für dieses Objektiv gut mehr als doppelt so groß ist als bei dem Minolta 50mm. Außerdem sieht man bei div. Werbefotos immer wieder die Festbrennweiten an der Camera im Einsatz ohne Streulichtblende.

Das mit den Filtern steht auch in dem Buch, weil sich ja eben der Abstand den die Streulichtblende bis zum Glas hat verkürzt wenn man Filter auf das Objektiv schraubt.
Genau genommen müssten lt. Autor die Streulichtblenden nicht am Objektiv sondern am Filter angebracht werden, zumindest interpretiere ich das so

Ob das jetzt auf der Website zum Buch steht weiß ich leider nicht: http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/
__________________
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Alt 28.12.2008, 21:59   #10
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Zitat:
Zitat von ViewPix Beitrag anzeigen
.... Das mit den Filtern steht auch in dem Buch, weil sich ja eben der Abstand den die Streulichtblende bis zum Glas hat verkürzt wenn man Filter auf das Objektiv schraubt.
Genau genommen müssten lt. Autor die Streulichtblenden nicht am Objektiv sondern am Filter angebracht werden, zumindest interpretiere ich das so ....
Wenn die Streulichtblende knapp berechnet wurde, könnte sie schon vignettieren, wenn sie vor ein Filter geschraubt wird. An einem Zoom ist die "Geli", wie sie immer wieder genannt wird, nur für die kürzeste Brennweite effektiv wirksam. Alle längeren Brennweiten werden nicht optimal abgeschattet.

Bei Gegenlichtaufnahmen (Sonne nicht im Bild, aber knapp daneben) bringt es viel, wenn man zusätzlich manuell abschattet. Den Unterschied sieht man im Sucher schon deutlich, und auf den Bildern erst recht.
__________________
Gruß
Gottlieb
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