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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » 828 vs. a350 (insb. Nacht/Infrarot-Aufnahmen)
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Alt 18.05.2008, 13:43   #1
SebastianK
 
 
Registriert seit: 18.05.2008
Beiträge: 8
828 vs. a350 (insb. Nacht/Infrarot-Aufnahmen)

Hallo,

ich besitze seit Jahren die dscf-828 und bin voll zufrieden mit der Kamera.
Auf die 828 bin ich umgestiegen von der alten Mavica (ich weiß nicht, ob ihr die alte Sony noch kennt...) und nun überlege ich, ob sich ein Umstieg auf die a350 lohnen würde, da ich einen Käufer für meine 828 hätte.

Wäge ich jedoch ab, so komme ich zum Folgenden:

- die a350 kann KEINE Nachtaufnahmen wie die 828
Oder irre ich mich in der Hinsicht und übersehe irgendwo etwas?

Da dies für mich schon ein wesentlicher Punkt ist, da ich unsere Tiere gerne bei völliger Dunkelheit fotografiere, würde ich gerne wissen, ob ich das Manko richtig sehe.

Gibt es jemanden, der von der 828 direkt auf die a350 umgestiegen ist und mir von seinem Umstieg berichten kann?

Die 828 ist bislang einwandfrei gelaufen und brachte zufriedenstellende Ergebnisse.
Das tat die Mavica allerdings damals auch, bis ich die 828 in der Hand hatte
Würde ich bei einem Umstieg von der 828 auf die a350 ebenfalls solchen fühlbaren Sprung in die nächste Klasse machen?

Gruß&Vielen Dank auf die Antworten auf mein erstes Posting hier
Sebastian

PS: Wie wäre der Marktpreis für die sehr gut erhaltene 828 mit Tasche, Zusatzakku und 1 gb Karte?
SebastianK ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.05.2008, 13:49   #2
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Herzlich willkommen im Forum

Ich habe keine 828 oder A350, sondern eine DSC-V3, zusätzlich zur A700. Die V3 habe ich mir u.a. wegen der genialen Nighshotfunktion gekauft. Die Frage, ob die A350 Nachtaufnahmen kann, ist ein wenig missverständlich (natürlich kann man damit prinzipiell auch Nachtaufnahmen machen), aber ich denke ich weiß was du meinst und muß sagen, nein, mit der A350 kann man keine Nachtaufnahmen wie mit der 828 gewohnt machen. Das IR-Sperrfilter vor dem Sensor ist hier fest und nicht wie bei der 828 oder V3 wegschwenkbar, IR-Aufnahmen und die gefragten Nachtaufnahmen ohne Blitz sind darum nicht (Nachtaufnahmen) oder nur mit viel mehr Aufwand (IR-Aufnahmen) möglich.

Was man für eine 828 noch bekommt weiß ich nicht, aber viel wird's nicht mehr sein, ich würde daher empfehlen, die einfach ggf. zusätzlich zu behalten. Beide Konzepte (DSLR und die 828) haben ihre Vorteile, die sich in deinem Fall denke ich gut ergänzen: die 828 für IR- und die "gewissen" Nachtaufnahmen, die A530 für alles andere.
__________________
Gruß Jens
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Alt 18.05.2008, 13:52   #3
Roland_Deschain
 
 
Registriert seit: 08.02.2006
Ort: Leipzig
Beiträge: 3.368
Hallo, kann mir jemand kurz erklären, was es mit diesen speziellen Nachtaufnahmen auf sich hat?

Viele Grüße,
Roland
__________________
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~ Schau mal rein
Roland_Deschain ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 14:02   #4
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von Roland_Deschain Beitrag anzeigen
Hallo, kann mir jemand kurz erklären, was es mit diesen speziellen Nachtaufnahmen auf sich hat?
Wie schon gesagt, die 828 und andere Sonykameras können das IR-Sperrfilter vor dem Sensor auf Knopfdruck in einem bestimmten Aufnahmemodus (Nightshot, bzw. Nightframing, bei letzterem wird es vor der Aufnahme wieder zurück geschwenkt und das Bild "normal" gemacht) wegschwenken, der Sensor ist dann sehr empfindlich für Infrarotlicht. Ist vielleicht auch von entsprechenden Videokameras bekannt. Man kann damit bei völliger Dunkelheit sicher fokussieren (unterstützt durch einen Laser, bzw. eine IR-Lampe, die man selbst nicht wahrnimmt) und auch -ohne Blitz- fotografieren. Die Bildergebnisse sind natürlich eher monochrom, wirken meist so grünlich (was natürlich Geschmackssache ist). Wie gesagt: man kann bei völliger Dunkelheit ohne Blitz oder Stativ fotografieren/filmen, wenn man möchte. Bei Tageslicht kann man diesen Modus schön für Infrarotfotos ohne Stativ "missbrauchen". Leider sind diese Modi jedoch auch künstlich beschnitten, z.B. funktionieren sie nur bei Programm- oder Vollautomatik, Blende und Zeit kann man nicht steuern wie man will. Bei meiner V3 ist daher Offenblende und eine kürzeste Zeit von 1/30 angesagt. Das macht es freihand teilweise etwas schwer und man muß sich bei IR-Fotos -abhängig vom Licht- mit Graufiltern arbeiten, um Über(!)belichtungen zu verhindern.

Von den genannten Einschränkungen mal abgesehen, eine sehr feine Sache, die es so nur bei Sony gibt (bzw. gab).

Natürlich kann man auch mit der A350 Nachtaufnahmen machen, auch IR-Fotos mögen evtl. möglich sein (keine Ahnung), jedoch beides nur auf eine völlig andere Art und Weise wie bei der 828 und anderen Kameras mit Nightshot.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (18.05.2008 um 14:05 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 14:29   #5
SebastianK

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.05.2008
Beiträge: 8
Hallo,

mit Nachtaufnahmen meine ich das IR-Ausleuchten (soweit ich das verstanden habe), wodurch Bilder in absoluter Dunkelheit entstehen können:


Beispielbild: Sohnemann schläft mit Teddybär.
Zwar nicht so gut gelungen- finde aber grad kein anderes auf Anhieb und will die
externe Platte nicht auspacken, wo die anderen Bilder sind.

Mir geht es also um solche Bilder, ob sie mit der a350 möglich sind.

Wie steht es mit dem "Sprung" der Klassen: würde ich den Kauf der a350 als solchen
Sprung empfinden wie von der Mavica auf die 828 oder sind das dann eher Nuancen,
die sie besser machen?

BTW: Das Behalten der 828 fällt flach, da ich mit dem Verkauf dieser mit den Kauf der a350 mitfinanzieren würde.

Da fällt mir noch ein contra ein: mit der a350 kann man, soweit ich das Datenblatt sehe, keine kleinen Filmsequenzen mehr aufnehmen. Richtig?
SebastianK ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.05.2008, 14:43   #6
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von SebastianK Beitrag anzeigen
Mir geht es also um solche Bilder, ob sie mit der a350 möglich sind.
Nein, sind wie gesagt damit nicht möglich. DSLRs lösen auch nicht so geräuschlos, bzw. -arm aus wie kompakte, d.h. Sohnemann wäre in dem Fall von der DSLR möglicherweise wach geworden.

Zitat:
Wie steht es mit dem "Sprung" der Klassen: würde ich den Kauf der a350 als solchen
Sprung empfinden wie von der Mavica auf die 828 oder sind das dann eher Nuancen,
die sie besser machen?
Schwer zu sagen, ohne die alte Mavica zu kennen. Der AF ist idR. deutlich schneller, das Rauschverhalten besser als bei der 828. Schärfe und Auflösung hängen maßgeblich vom verwendeten Objektiv ab, hier kommt es also drauf an. Potentiell ist aber auch hier wesentlich mehr drin, also deutlich größere Ausbelichtungen z.B. Um alles aus der Kamera raus zu holen, ist aber mehr Arbeit (Gewöhnung/Umgang mit der Kamera, Nacharbeit - hier nehmen einem die kompakten kameraintern schon etwas mehr ab) und wie gesagt auch gutes Glas (das entsprechend kostet) nötig.

Die ansonsten gleiche A300 mit 10 MP ist meiner Meinung nach die bessere Alternative zur A300, oder brauchst du die 14 MP unbedingt? Wie gesagt, das Objektiv muß das auch erstmal auflösen und angeblich tun sich damit wohl auch absolutes Spitzenteile schwer. 10 MP wäre da vernünftiger, ich glaube die A300 ist sogar noch günstiger.

Zitat:
BTW: Das Behalten der 828 fällt flach, da ich mit dem Verkauf dieser mit den Kauf der a350 mitfinanzieren würde.
Mh, was hast du denn sonst so an Budget für Zubehör eingeplant? Mit der Kamera allein ist es ja nicht getan, die will auch unterwegs in eine Tasche und vor allem braucht sie ein oder bessere mehrere Objektive, um richtig glänzen zu können.

Zitat:
Da fällt mir noch ein contra ein: mit der a350 kann man, soweit ich das Datenblatt sehe, keine kleinen Filmsequenzen mehr aufnehmen. Richtig?
Richtig, das geht nicht. Auch deshalb ergänzen sich DSLR und kompakte (noch).
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 14:45   #7
SebastianK

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.05.2008
Beiträge: 8
Da fällt mir noch ein: wenn die a350 es nicht kann: wie könnte ich die IR-Aufnahmen
sonst realisieren, somit ich in der Nacht knippsen könnte?
Würde nämlich bei den Tieren gerne unsere brütenden Hennen mal beobachten und
bei den Aquarien mal gerne von oben ausleuchten und von vorne Bilder machen.
SebastianK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 15:27   #8
freechair
 
 
Registriert seit: 28.03.2008
Ort: Wien
Beiträge: 369
Alpha 350

Ich bin vor kurzem (vor ca. 1 1/2 Monaten) von der DSC-F828 auf die 350 umgestiegen. Seit dem Umstieg liegt die 828 nur mehr zu Hause, und ich beginne schön langsam darüber nachzudenken, einen Käufer dafür zu suchen.

Ich habe allerdings so gut wie nie die Nightshot-Funktion verwendet, und für Filmsequenzen habe ich die F828 auch fast nie eingesetzt. Daher gehen mir diese Funktionen auch nicht wirklich ab.

Von der Bildqualität und den Möglichkeiten durch die Verwendung unterschiedlicher Objektive her sehe ich für mich eine deutliche Verbesserung.
freechair ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 15:44   #9
SebastianK

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.05.2008
Beiträge: 8
Also wenn du noch Zubehör hast: ich nehme es gerne

Habe vorhin auf sony.de geguckt, wo früher die Bezeichnungen zu den ganzen externen Anbauteilen gelistet waren für die 828 und fand heute nur einen Fotodrucker.
Mannomann... wenigens die Zubehörliste hätten sie lassen sollen.

Die Filmsequenzen haben wir bisher auch nicht oft gebraucht- war aber froh, daß sie da war, da sich manchmal spontane Situationen ergeben haben, die ich so als Kurzfilmchen aufnehmen konnte. Nunja: mittlerweile kann ein Handy Videos gleicher Qualität schießen, insofern dürfte es kaum ein Argument sein.

Ich muss auch ehrlich sagen, daß ich Bammel vor dem Umstieg hätte. Bei so einer 828 kommt man gar nicht in die Verlegenheit, irgendwelche Objektive zu kaufen, weil es nun mal eins gibt und das ist fest Bei so einer 350 würde ich schon anfangen, Jens´ Ausführungen umzusetzen und sinnvollerweise mehrere Objektive zu kaufen und dafür ist nun mal das Geld leider nicht da.

Aber reizen würd mich so ein Kauf schon
Freechair: könntest du eine Makro-Aufnahme machen bitte?


Meine "Bilderwelt", bzw Intentionen wären, wie ich bereits im Usenet schrieb:

Zitat:
http://img176.imageshack.us/img176/8396/dsc06180tc6.jpg
Welche Einstellung wäre hier korrekt, um die Spinne UND Blüte scharf
abzulichten?

http://img169.imageshack.us/img169/6264/dsc06174oe1.jpg
Warum ist hier das Beim vom Falter nur Scharf und der Körper nicht, wo er
quasi auf einer Ebene mit dem Stengel unter der Blüte auf einer Entfernung
liegt?

http://img147.imageshack.us/img147/9289/dsc06178he9.jpg
Bei dem Bild ist alles so "gelungen", wie ich es gerne haben wollte.
Die Fragen wurden mir dort bereits beantwortet..mehr oder weniger verständlich- bin aber halt kein Profi, sondern habe eher Spaß am Knipsen.
Aber um Bilder solcher Art geht es mir und da ist z.B. das Knicken der 828 von Vorteil, weil man so schön aus anderen Perspektiven knipsen kann und trotzdem sieht, was fotografiert wird.
SebastianK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.05.2008, 16:18   #10
SebastianK

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.05.2008
Beiträge: 8
Uh..und ich sehe gerade, warum Jens Recht hatte: die a350 unterscheidet sich von der a300 nur im Preis und Pixel- sonst nichts. Also wäre ja quasi eine a300 mit zusätzlichem Objektiv auf gleichem Preisniveau wie die a350.
Aber:
Sony Alpha 300 + 18-70mm Cashback laut amazon: 527,- EUR
und wenn ich da noch ein Makro-Objektiv holen würde und einen Blitz
und den Fernzünder

Oh mann, wenn man einmal Blut geleckt hat, ist es ganz schwer die Vernunft walten zu lassen

Nachtrag:
Ich ziehe meine Aussage bez. "MAKRO" zurück... was ich meinte waren wohl eher "Nahaufnahmen", wie oben die Links. Wie ich bei fotokoch gerade sehe, kostet so ein Makroobjektiv ~800,- EUR! Da ich kein solches jemals hatte, habe ich wohl noch nie Makro-Aufnahmen gemacht, sondern halt welche, die ganz nah an der Linse waren an der 828...(wobei ich mich frage, wie dann wohl so ein Käfer von dem Beispiel oben mit so einem 800,- EUR Objektiv aussehen muss...lacht der da in die Linse wegen des Objektives oder wie?!)

Geändert von SebastianK (18.05.2008 um 16:25 Uhr)
SebastianK ist offline   Mit Zitat antworten
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