SonyUserforum

Digicat · 18.12.2007, 09:29

Servus Entwickler

Warum soll man ein ausgearbeitetes RAW als Tiff abspeichern und nicht als Jpeg ?

Lese immer wieder RAW nach Entwicklung als Tiff speichern.

Mein Workflow sieht im Moment so:
Mit Sony Converter das RAW entwickeln >
als Jpeg in bester Qualität abspeichern >
mit FixFoto das Jpeg fürs Web (Forum) verkleinern und nachbearbeiten > Fertig

Warum also die Zwischenstufe "TIFF", wenn`s mit Jpeg genauso geht und vorallem spart man auch HD-Speicherplatz.

StefH · 18.12.2007, 09:46

Ich speichere zunächst in Tif. Das bearbeite ich dann fertig (Zuschnitt, Stempeln wenn nötig, schärfen etc.) und speichere das fertigen Ergebnis in jpg.
Da ich auch DFF-Bilder mache, stören da die Artefakte (selbst in der besten jpg-Qualität) beim stapeln schon ziemlich.
Die Tifs lösche ich später und behalte nur die RAW-Dateien und das endgültige jpg.

Digicat · 18.12.2007, 09:53

Servus

Zitat:

Da ich auch DFF-Bilder mache

Was sind "DFF" ?

Wie geschrieben > für WEB

amateur · 18.12.2007, 10:05

Hallo Helmut,

Zitat:

Zitat von Digicat

Warum also die Zwischenstufe "TIFF", wenn`s mit Jpeg genauso geht und vorallem spart man auch HD-Speicherplatz.

ganz einfach: Um die Farbtiefe von 16-Bit zu erhalten. Wenn man größere Manipulationen an den Tonwerten nach dem RAW-Converter vornimmt, dann reichen 8-Bit oft nicht aus, um Tonwertabbrüche zu vermeiden.

Bei mehrfacher Speicherung nach verschiedenen Arbeitsschritten wird ein JPEG im übrigen trotz geringster Kompressionseinstellung nicht unbedingt besser.

Viele Grüße

Stephan

PeterHadTrapp · 18.12.2007, 10:21

blöde Frage dazu:
wenn ich das fertig ausgefrickelte RAW (Entwicklung in ACR) dann direkt in PS übergebe (mit dem Befehl [öffnen]) dann sollte ich doch die volle Farbtiefe behalten oder ?
Denn dann ist es doch zunächst ein PSD. Dann bearbeite ich es fertig mit Auswahlen und Tonwerten auf Auswahlen etc.
Dann speichere ich das fertige JPG.

Oder habe ich jetzt einen Denkfehler ?

Digicat · 18.12.2007, 10:41

Zitat:

Zitat von Amateur

Um die Farbtiefe von 16-Bit zu erhalten

Das ist ein Argument

Zitat:

Zitat von Man

Wenn man dieses Spielchen (öffnen und speichern in JPG) aber 10 mal und öfters macht, wird das anders aussehen.

Verstehe ich das jetzt richtig, wenn ich ein Jpg mit einem Viewer ansehe und dann schließe, wird die Bildquali schlechter ?

Mache, im Normalfall ein Jpg zum bearbeiten nur einmal auf, habe danach fertig

Mehrmaliges bearbeiten mit zwischenspeichern kommt zu 100% nicht vor, daß ziehe ich konsequent durch. Wenn mir die Bearbeitung (Endergebniss) nicht gefällt, fange ich von vorne (mit dem RAW) wieder an.

Zitat:

Zitat von StefH

DFF sind gestapelte Bilder mit unterschiedlichem Fokus. Daraus kann man mittels Software Bilder mit größerer Tiefenschärfe basteln. Geeignet für Makros, z.B. Pilze.

Danke für deine Info

Zitat:

Die Tifs lösche ich später und behalte nur die RAW-Dateien und das endgültige jpg.

Genauso machs ich auch, nur halt mit dem "Zwischen-JPG".

Also spricht eigentlich nix gegen das TIFF

Danke für Eure Erklärungen

konzertpix.de · 18.12.2007, 13:57

Zitat:

Zitat von Digicat

Verstehe ich das jetzt richtig, wenn ich ein Jpg mit einem Viewer ansehe und dann schließe, wird die Bildquali schlechter ?

Entschuldige, Digicat, da hast Du den Text mißverstanden. Es ging um das Öffnen und wieder Speichern (_nicht_ Schließen, wie Du schreibst), und das reichliche Male hintereinander weg. Ein Öffnen und dann wieder Schließen ändert an den Daten auf der Platte rein gar nichts.

Bei jedem Speichern hingegen versucht der JPG-Kompressionsalgorithmus, die Bereiche ein wenig wegzukomprimieren, von denen der Kompressor meint, daß das menschliche Auge keine Unterschiede zur geöffneten Datei erkennt. Daher werden von Schritt zu Schritt mehr Daten reduziert, und das zeigt sich durch einen zunehmenden Verlust an Details...

LG, Rainer

Digicat · 18.12.2007, 14:42

Servus Rainer

Machst du das so oft ?

Ich öffne das JPG einmal zum bearbeiten um dannach zu speichern. Das wars.
Da gibts kein speichern zum zweiten mal, ausser zum sichern auf der extern HD und auf der DVD.

Ps.: Danke für die Erklärung zum Öffnen und wieder schließen

Jerichos · 18.12.2007, 10:46

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp

blöde Frage dazu:
wenn ich das fertig ausgefrickelte RAW (Entwicklung in ACR) dann direkt in PS übergebe (mit dem Befehl [öffnen]) dann sollte ich doch die volle Farbtiefe behalten oder ?
Denn dann ist es doch zunächst ein PSD. Dann bearbeite ich es fertig mit Auswahlen und Tonwerten auf Auswahlen etc.
Dann speichere ich das fertige JPG.

Oder habe ich jetzt einen Denkfehler ?

Nein kein Denkfehler, wobei Du im ACR angeben kannst, welche Farbtiefe das entwickelte Bild haben soll.

gpo · 18.12.2007, 12:20

Moin,

wieder mal Kombinationen....die man kaum für möglich hält!

wer Bilder bearbeiten will...
sollte grundsätzlich ein Format betrieben was verlustfrei arbeiten kann!
TIF kann es, in Photosop besser geeignet ist PSD da...
es intern verlustfrei komprimiert wird,
alles mit schreibt, vor allem seinen eigenen Kram!

So ein PSD/TIF ist die grundlage für weiteres wie===> die Ausgabe!

1) fürs web(sRGB)
2) Bilderdienst(sRGB)
3) RGB=>Layout (ECI-RGB)
4) Layout=>CMYK(ISOcoated)

diese Ausgabeformate können dann problemlos....in JPG gesichert werden(auch CMYK!)
Mfg gpo

18.12.2007, 09:29	#1
Digicat Registriert seit: 23.11.2004 Ort: A-2733 Grünbach am Schneeberg Beiträge: 881	RAW als Tiff oder Jpeg abspeichern Servus Entwickler Warum soll man ein ausgearbeitetes RAW als Tiff abspeichern und nicht als Jpeg ? Lese immer wieder RAW nach Entwicklung als Tiff speichern. Mein Workflow sieht im Moment so: Mit Sony Converter das RAW entwickeln > als Jpeg in bester Qualität abspeichern > mit FixFoto das Jpeg fürs Web (Forum) verkleinern und nachbearbeiten > Fertig Warum also die Zwischenstufe "TIFF", wenn`s mit Jpeg genauso geht und vorallem spart man auch HD-Speicherplatz. __________________ tschüss Helmut Am besten entwickeln sich die Dinge für die, die das Beste aus dem machen, wie sich die Dinge entwickeln - Daniel Considine

18.12.2007, 09:46	#2
StefH Registriert seit: 18.10.2007 Ort: Odenwald Beiträge: 698	Ich speichere zunächst in Tif. Das bearbeite ich dann fertig (Zuschnitt, Stempeln wenn nötig, schärfen etc.) und speichere das fertigen Ergebnis in jpg. Da ich auch DFF-Bilder mache, stören da die Artefakte (selbst in der besten jpg-Qualität) beim stapeln schon ziemlich. Die Tifs lösche ich später und behalte nur die RAW-Dateien und das endgültige jpg. __________________ Stefanie Mein Makrofotografie-Blog

18.12.2007, 10:21	#5
PeterHadTrapp Registriert seit: 07.09.2003 Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe Beiträge: 28.341	blöde Frage dazu: wenn ich das fertig ausgefrickelte RAW (Entwicklung in ACR) dann direkt in PS übergebe (mit dem Befehl [öffnen]) dann sollte ich doch die volle Farbtiefe behalten oder ? Denn dann ist es doch zunächst ein PSD. Dann bearbeite ich es fertig mit Auswahlen und Tonwerten auf Auswahlen etc. Dann speichere ich das fertige JPG. Oder habe ich jetzt einen Denkfehler ? __________________ --> mein Käfer-Restaurierungs-BLOG

18.12.2007, 14:42	#8
Digicat Themenersteller Registriert seit: 23.11.2004 Ort: A-2733 Grünbach am Schneeberg Beiträge: 881	Servus Rainer Machst du das so oft ? Ich öffne das JPG einmal zum bearbeiten um dannach zu speichern. Das wars. Da gibts kein speichern zum zweiten mal, ausser zum sichern auf der extern HD und auf der DVD. Ps.: Danke für die Erklärung zum Öffnen und wieder schließen __________________ tschüss Helmut Am besten entwickeln sich die Dinge für die, die das Beste aus dem machen, wie sich die Dinge entwickeln - Daniel Considine

18.12.2007, 12:20	#10
gpo Registriert seit: 15.03.2004 Ort: Hamburg Beiträge: 12.012	Moin, wieder mal Kombinationen....die man kaum für möglich hält! wer Bilder bearbeiten will... sollte grundsätzlich ein Format betrieben was verlustfrei arbeiten kann! TIF kann es, in Photosop besser geeignet ist PSD da... es intern verlustfrei komprimiert wird, alles mit schreibt, vor allem seinen eigenen Kram! So ein PSD/TIF ist die grundlage für weiteres wie===> die Ausgabe! 1) fürs web(sRGB) 2) Bilderdienst(sRGB) 3) RGB=>Layout (ECI-RGB) 4) Layout=>CMYK(ISOcoated) diese Ausgabeformate können dann problemlos....in JPG gesichert werden(auch CMYK!) Mfg gpo

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