SonyUserforum - Brauche Hilfe bei ARW-Datein

D.ebb · 09.03.2011, 22:20

Hallo allerseits,
ich hoffe das ihr mir helfen könnt. Ich habe ein riesiges Problem mit den Raw-Datein meiner Sony Alpha 580. Ich benutze normalerweise Adobe Bridge mit CameraRaw um meine Raw Dateien zu entwickeln. Jetzt ist mir aufgefallen das ich bei Iso 100 und relativ kurzer Verschlusszeit, rauschen im Bild habe. Ich hab mir dann mal verschiedene Forenbeiträge durchgelesen und habe herausgefunden das Adobe die Raw Dateien nicht so gut unterstützt. Das hat sich auch bestätigt nachdem ich eine Raw Datei mit dem Sony Converter als JPG gespeichert hab und mit der von Bridge erzeugten JPG verglichen hatte. Das Rauschen ist in der Sony Converter JPG nicht zu sehen. Jetzt hab ich viele Programm-Alternativen getestet aber keine unterstützt das ARW Format richtig.
Ich schieße in Adobe RGB.
Wie macht ihr das? Ich komm mit dem Sony Converter nicht gut klar und brauche eine Alternative. Hat jemand ne Idee?
Bitte um Hilfe.

Danke, euer Daniel

kitschi · 09.03.2011, 23:32

auf Adobe RGB verzichten

und ich hab mit Lightroom noch nie ein Rauschen bei ISO 100 gehabt

yoyo · 09.03.2011, 23:52

Zitat:

Zitat von kitschi

auf Adobe RGB verzichten

So ist es - warum verwendest Du Adobe RGB? Hast Du einen Monitor, der diesen Farbraum darstellen kann? Stellst Du manchmal Bilder ins Netz?

Zitat:

Zitat von kitschi

Und ich hab mit Lightroom noch nie ein Rauschen bei ISO 100 gehabt

Ich auch nicht - Gleiches gilt für Photoshop CS5 und DXO

usch · 10.03.2011, 00:19

Zitat:

Zitat von D.ebb

Ich schieße in Adobe RGB.

Nö, tust du nicht.

Wenn du RAW benutzt, schießt du im Gerätefarbraum des Sensors. Ob daraus jetzt AdobeRGB oder sRGB wird, entscheidet sich erst beim Export als JPEG; du kannst dieselbe RAW-Datei nach Belieben so oder so umwandeln.

kitschi · 10.03.2011, 06:43

Zitat:

Zitat von usch

Nö, tust du nicht.

Wenn du RAW benutzt, schießt du im Gerätefarbraum des Sensors. Ob daraus jetzt AdobeRGB oder sRGB wird, entscheidet sich erst beim Export als JPEG; du kannst dieselbe RAW-Datei nach Belieben so oder so umwandeln.

nein so ist es nicht, denn Adobe RGB ist der einzige "Kreativmodus" welcher sich auch auf RAWs auswikrt

IngolfM · 10.03.2011, 06:51

Zitat:

Zitat von kitschi

nein so ist es nicht, denn Adobe RGB ist der einzige "Kreativmodus" welcher sich auch auf RAWs auswikrt

Das RAW enthält aber keine RGB-Daten. Die entstehen doch erst durch Interpolation der Bayer-Patterns. Wie soll sich da die Auswahl des Farbraums auf das RAW auswirken?

usch · 10.03.2011, 11:11

Es wird in den EXIF-Daten ein Flag gespeichert, daß die Kamera auf AdobeRGB eingestellt war, und der RAW-Konverter kann das auslesen und entsprechende JPGs erzeugen, das ist alles.

red · 10.03.2011, 15:49

Ich habe eine a450 und mir ist auch aufgefallen, dass meine Fotos minimal Rauschen, wenn ich sie mit den CameraRAW-Standardeinstellungen bezüglich der Rauschentfernung entwickle (ISO200, also kleinstmöglicher ISO-Wert).
ABER:
Wenn ich mit der Kamera JPG+RAW schieße und das JPG der Kamera mit dem JPG, das aus dem RAW mit CameraRAW entwichelt wurde, vergleiche fällt auf, dass das JPG aus der Kamera zwar kein Rauschen aufzeigt, das aus CameraRAW jedoch viel schärfer (ok, das ist Einstellungssache in der Kamera) und vor allem Detailreicher ist.

Die Sony-Software habe ich nicht getestet, jedoch bin ich mir fast sicher, dass dort die gleichen Entwicklungsalgorithmen wie in der Kamera verwendet werden und somit die Ergebnisse sehr ähnlich sein sollten.

D.ebb · 10.03.2011, 16:41

Bei mir ist es genauso wie bei red. Ich hab vorhin nochmal alles durchgesehn und komme auf die selben Ergebnisse. Selbst wenn ich mit sRGB schieße (Was ja sowieso die Raw-Datei nicht verändert, oder?)
Ich hab mir mal gerade die Original ARW-Datei angesehen und diese mit der Entwickelten Datei von Bridge verglichen. Was ich feststelle ist, das in der Raw-Datei das gleich Rauschen ist wie in der Entwickelung. Also liegt es wohl nicht an CameraRaw. Der Sony Converter macht das ganze bild auch sehr unscharf (zumindest wenn man es im Detail betrachtet). Was kann ich also gegen das Rauschen tun? Es scheint ja beim schießen schon was falsch zu laufen wenn das rauschen in der Raw enthalten ist oder?
Danker erstmal für eure Hilfe und Mühe.
Euer, Daniel

EarMaster · 10.03.2011, 17:06

Hast du mal ein Beispiel, damit wir wissen, von was für Rauschen wir reden?

09.03.2011, 22:20	#1
D.ebb Registriert seit: 09.03.2011 Ort: NRW-Kreis Borken Beiträge: 7	Brauche Hilfe bei ARW-Datein Hallo allerseits, ich hoffe das ihr mir helfen könnt. Ich habe ein riesiges Problem mit den Raw-Datein meiner Sony Alpha 580. Ich benutze normalerweise Adobe Bridge mit CameraRaw um meine Raw Dateien zu entwickeln. Jetzt ist mir aufgefallen das ich bei Iso 100 und relativ kurzer Verschlusszeit, rauschen im Bild habe. Ich hab mir dann mal verschiedene Forenbeiträge durchgelesen und habe herausgefunden das Adobe die Raw Dateien nicht so gut unterstützt. Das hat sich auch bestätigt nachdem ich eine Raw Datei mit dem Sony Converter als JPG gespeichert hab und mit der von Bridge erzeugten JPG verglichen hatte. Das Rauschen ist in der Sony Converter JPG nicht zu sehen. Jetzt hab ich viele Programm-Alternativen getestet aber keine unterstützt das ARW Format richtig. Ich schieße in Adobe RGB. Wie macht ihr das? Ich komm mit dem Sony Converter nicht gut klar und brauche eine Alternative. Hat jemand ne Idee? Bitte um Hilfe. Danke, euer Daniel

09.03.2011, 23:32	#2
kitschi Registriert seit: 07.10.2009 Ort: Südsteiermark Beiträge: 2.194	auf Adobe RGB verzichten und ich hab mit Lightroom noch nie ein Rauschen bei ISO 100 gehabt __________________ greetz aus dem südsteirischen Weinland Meine Flickr Seite

10.03.2011, 11:11	#7
usch Registriert seit: 16.08.2010 Beiträge: 19.122	Es wird in den EXIF-Daten ein Flag gespeichert, daß die Kamera auf AdobeRGB eingestellt war, und der RAW-Konverter kann das auslesen und entsprechende JPGs erzeugen, das ist alles. __________________ Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)

10.03.2011, 15:49	#8
red Registriert seit: 13.05.2010 Beiträge: 156	Ich habe eine a450 und mir ist auch aufgefallen, dass meine Fotos minimal Rauschen, wenn ich sie mit den CameraRAW-Standardeinstellungen bezüglich der Rauschentfernung entwickle (ISO200, also kleinstmöglicher ISO-Wert). ABER: Wenn ich mit der Kamera JPG+RAW schieße und das JPG der Kamera mit dem JPG, das aus dem RAW mit CameraRAW entwichelt wurde, vergleiche fällt auf, dass das JPG aus der Kamera zwar kein Rauschen aufzeigt, das aus CameraRAW jedoch viel schärfer (ok, das ist Einstellungssache in der Kamera) und vor allem Detailreicher ist. Die Sony-Software habe ich nicht getestet, jedoch bin ich mir fast sicher, dass dort die gleichen Entwicklungsalgorithmen wie in der Kamera verwendet werden und somit die Ergebnisse sehr ähnlich sein sollten. __________________ http://www.flickr.com/photos/ttrahn/

10.03.2011, 17:06	#10
EarMaster Registriert seit: 13.05.2008 Ort: Offenburg Beiträge: 749	Hast du mal ein Beispiel, damit wir wissen, von was für Rauschen wir reden? __________________ Dieser Satz kein Verb! Shit!!

10.03.2011, 16:41	#9
D.ebb Themenersteller Registriert seit: 09.03.2011 Ort: NRW-Kreis Borken Beiträge: 7	Bei mir ist es genauso wie bei red. Ich hab vorhin nochmal alles durchgesehn und komme auf die selben Ergebnisse. Selbst wenn ich mit sRGB schieße (Was ja sowieso die Raw-Datei nicht verändert, oder?) Ich hab mir mal gerade die Original ARW-Datei angesehen und diese mit der Entwickelten Datei von Bridge verglichen. Was ich feststelle ist, das in der Raw-Datei das gleich Rauschen ist wie in der Entwickelung. Also liegt es wohl nicht an CameraRaw. Der Sony Converter macht das ganze bild auch sehr unscharf (zumindest wenn man es im Detail betrachtet). Was kann ich also gegen das Rauschen tun? Es scheint ja beim schießen schon was falsch zu laufen wenn das rauschen in der Raw enthalten ist oder? Danker erstmal für eure Hilfe und Mühe. Euer, Daniel

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