[guenterwu]

Zitat von Jens N.

Allerdings gibt es auch genügend Fälle von defekten Objektive, die NACH dem Erscheinen der A700 usw. verkauft wurden und noch werden (das 105er Makro oder das 17-70 seien da beispielhaft genannt). Und es gibt auch genug Fälle, in denen Sigma Defekte an älteren Kameras aufgetreten sind (an Sebastians 50-500 an der D7D erinnern sich bestimmt noch einige).

Und man kann diesem Einwand entgegnen, daß andere "alte" Objektive (von Tamron oder Minolta/Sony) die "kräftige" A700 ja auch aushalten und daran muß Sigma sich natürlich zwangsläufig messen lassen.

Das ist genau das was mich an Sigma stört bzw was ich ihnen vorwerfe.
Sie verbessern ihre Linsen an dieser Stelle nicht, ich hatte gehofft dass sie das doch irgendwann in den Griff bekommen, zumindest bei den teuren Linsen.

Für mich ist das unverständlich, das know how haben sie sicherlich.
Optisch haben sie ja auch richtig gute Linsen im Program....

[rainerstollwetter]

Ich bin nicht Eurer Meinung,

Erstens hat in Bezug auf Sony jemand hier im Forum, der Ahnung zu haben schien, gesagt, Kameras, Objektive etc. würden grossen Chargen gefertigt und dann über längere Zeiträume abverkauft. So kann es duraus sein, dass erst lange Zeit nach dem Erscheinen der A700 und dem Auftreten der Probleme, auf dem Markt neue Objektive auftauchen.

Zweitens hat Sigma reagiert. Es ersetzt seit etwa einem Jahr einen grossen Teil seiner Objektive durch neue Serien, die auffällig oft selbst motorisiert sind und bei denen damit dieser Fehler nicht auftreten kann. Zeitlich würde das zusammen passen.

Mir ist darüber hinaus nicht bekannt wieviele Objektive der einzelnen Marke draussen sind. Sigma hat zumindest auch für Sony ein großes Sortiment. Ich persönlich besitze derzeit 7 Objektive mit dem Sony-Anschluß. 2 Stück von Sony, 5 Sigma alle jünger als 15 Monate.

Wenn ich eine solche Markenverteiling hochrechne muß ich sagen dass Tamron doch prozentual eine sehr viel höhere Ausfallqoute hat.

Rainer

[Sonnfred]

Zitat von rainerstollwetter

...
So ärgerlich die Sache ist. Man kann doch Geräte zum Zeitpunkt der Konstruktion nur auf die zu diesem Zeitpunkt absehbaren Einflußgrößen einrichten. Wenn sich die äußeren Bedingungen verändern (Leistung des AF-Motors) sind dann die verbauten Getriebe einfach zu schwach....

Damit hast du durchaus recht...aber:
1. alle alten KoMi-Objektive halten komischerweise auch
2. von Tamron und Tokina hört man nicht viel über Defekte
3. acht von 10 defekten Linsen in der Bucht sind von Sigma
4. es betrifft häufig dieselben "Verdächtigen", z.B. Sigma 90, 70-300, Sigma 105 (was
aber auch an ihrer Verbreitung liegen kann)

Aus Interesse heraus habe ich eine defekte Sigma 70-300 Linse (die war mal "Beifang" aus der Bucht) zerlegt, um mir den Schaden mal genauer zu betrachten.
Das Antriebsritzel aus Messing war ok, der eingepritzte Getriebering hatte starke Laufspuren und deutliche Zahnbeschädigungen an den Stellen, wo entsprechende Kräfte wirken am unteren bzw. oberen Anschlag. Lange hätte das nicht mehr gehalten, aber defekt war nicht das Getriebe, sondern eine der eingeschraubten (Kunststoff)Steuer- und Anschlagnasen der Steuerkurve hatte ihre Trümmer gleichmäßig im Objektiv verteilt und blockierte die Fokussierung.
Mein Fazit:
Das ist nicht vom Billigsten, nein, sondern vom Allerbilligsten!
Mit Ingenieursaugen betrachtet ist das keine konstruktive Schwäche, sondern der programmierte, eingebaute Tod auf Raten durch schlechte und Materialwahl und schlechte Dimensionierung......man will ja schließlich Neuteile verkaufen...auf gut Deutsch: ich halte es für Absicht und es wird sich nichts ändern
Ich habe meine 70-300 Linse deswegen verkauft
Eine hier im Forum im Spitzenzustand gekaufte und fast neue 24-70 /2,8 Linse war zwischenzeitlich auch beim Service, nachdem beim Fokussieren plötzlich eine harte Stelle auftrat.
Optisch bin ich mit meinen verbliebenen Sigmalinsen durchaus zufrieden, aber so günstig sind die Sigma´s ab Werk im Vergleich auch nicht mehr
Bei der Wahl Sigma neu oder KoMi gebraucht würde ich mittlerweile eher zu letzterem tendieren

[Jens N.]

Zitat von rainerstollwetter

Ich bin nicht Eurer Meinung,

Erstens hat in Bezug auf Sony jemand hier im Forum, der Ahnung zu haben schien, gesagt, Kameras, Objektive etc. würden grossen Chargen gefertigt und dann über längere Zeiträume abverkauft. So kann es duraus sein, dass erst lange Zeit nach dem Erscheinen der A700 und dem Auftreten der Probleme, auf dem Markt neue Objektive auftauchen.

Zweitens hat Sigma reagiert. Es ersetzt seit etwa einem Jahr einen grossen Teil seiner Objektive durch neue Serien, die auffällig oft selbst motorisiert sind und bei denen damit dieser Fehler nicht auftreten kann. Zeitlich würde das zusammen passen.

Mir ist darüber hinaus nicht bekannt wieviele Objektive der einzelnen Marke draussen sind. Sigma hat zumindest auch für Sony ein großes Sortiment. Ich persönlich besitze derzeit 7 Objektive mit dem Sony-Anschluß. 2 Stück von Sony, 5 Sigma alle jünger als 15 Monate.

Wenn ich eine solche Markenverteiling hochrechne muß ich sagen dass Tamron doch prozentual eine sehr viel höhere Ausfallqoute hat.

Du versteifst dich bei der ganzen Sache viel zu sehr auf die A700, die Defekte traten aber auch schon vorher und an anderen Kameras auf. Die A700 zerstört die Objektive vielleicht wegen ihres kräftigen Antriebs schneller, aber auch vorher gab es diese Probleme schon.

Und ich denke nichtmal Sigma selbst würde so argumentieren, bzw. sie argumentieren ja eigentlich gar nicht, laut Sigma sind das ja alles nur Einzelfälle (was bei manchen Objektivserien vielleicht sogar der Fall ist, bei einigen anderen meiner Meinung nach jedoch nicht).

Und letztendlich hilft das ganze Lamentieren ja auch nichts - wenn es ein grundsätzliches Problem zwischen der A700 und Sigma Objektiven geben sollte, könnte Sigma z.B. eine Notiz herausgeben, die vor der Verwendung ihrer Objektive an der A700 usw. warnt. Sie werden aber einen Teufel tun, sowas zu machen (verständlicherweise). Und wenn A700 Besitzer sagen "ich kaufe keine konventionell angetriebenen Sigma Objektive mehr", dann handeln sie - wenn man deiner Argumentation folgt - auch völlig richtig. Nur ist das ja keine Lösung des Problems. Mit der Verbreitung von und dem Verweis auf den HSM-Antrieb kann Sigma die Geschichte allerdings schön aussitzen, das ist richtig. Das ist schön für Sigma, hilft den momentan oder früheren betroffenen Kunden allerdings auch nicht. Und ist der Ruf erst ruiniert (was momentan offenbar massiv passiert), wird es schwer, wieder das Vertrauen der Kunden zu gewinnen. Darum bin ich mal gespannt, wie lange Sigma es sich noch leisten kann zu schweigen.

Andererseits kann es aber auch gut sein, daß so ein paar "Forumshanseln" und Berichte/Beschwerden hier auf die Verkaufszahlen nicht wirklich Einfluss haben, insofern braucht Sigma sich da vielleicht auch gar keine Sorgen zu machen, keine Ahnung.

[About Schmidt]

Zitat von Jens N.

Du versteifst dich bei der ganzen Sache viel zu sehr auf die A700, die Defekte traten aber auch schon vorher und an anderen Kameras auf.

Und ich denke nichtmal Sigma selbst würde so argumentieren, bzw. sie argumentieren ja eigentlich gar nicht, laut Sigma sind das ja alles nur Einzelfälle (was bei manchen Objektivserien vielleicht sogar der Fall ist, bei einigen anderen meiner Meinung nach jedoch nicht).

Was auch dadurch belegt ist, dass mein Freund die Objektive an einer Canon Eos 1D und der Eos 10D betrieben hat. Auch da gab es mehr als einen Ausfall. Auch war der Antrieb der Minolta D7 sicherlich stärker als der der A700.

Gruß Wolfgang

[hubi3]

Ich habe schon Jahre ein 105 EX Makro und seit ca. einem halben Jahr ein 15-30 EX und bisher noch keine Probleme!

Gruß,
Hubi

[Ingo S.]

Hallo,

habe ein Sigma 17-70mm F2.8/4.5 DC Makro Objektiv seit Juni 2008. Ab Januar 2009 bemerkte ich erst eine harte Stelle beim Fokusieren und im August hat sich dann der kpl. Zoomstellring ausgekoppelt (Fokusieren ging noch, aber Vorderfassung und Hinterfassung des Objektives sind plötzlich lose gewesen).
Kräfte/Stöße/Schläge/etc. musste dieses Objektiv nie aushalten und der AF der Alpha300 ist nun auch nicht der ruppigste. Keine Ahnung ob ich ein Montagsmodell erhalten habe. Jetzt ists erstmal zur Reparatur bei Sigma.

Gruß Ingo

[Reisefoto]

Sind in der Tabelle schon die Objektive aus den diversen älteren Sigma-Frust-Threads enthalten? Zum Beispiel

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=77007
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=53844
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=52799
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=78275
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=75301
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=74123
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=72220
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=59375
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=68628

[Lulibe]

Mein SIgma 70-300 hat den Geist aufgegeben. Kunststoffzähne des Zahnkranzes, der natürlich nicht getrauscht oder repariert werden kann, sind "ausgelutscht".. Genutzt an einer D7 und A700.. seit dem nie wieder Sigma....

[weberhj]

Mein persönliches Fazit - nie mehr Sigma.

Bei mir persönlich:

Sigma II 2.8/24mm, AF defekt.

Sigma 2.8 20-40mm EX DG extrem starke Dezentrierung, war weit über
10 Wochen bei Sigma auf Garantiereparatur, kann angeblich nur in Japan
justiert werden. Kam dann zurück mit dem Vermerk alles entspräche den
üblichen Werten - das ist schlicht ein Witz, die Linse ist nach wie vor
katastrophal dezentriert, bei kurzen Brennweiten links extrem unscharf,
bei langen dann rechts noch schlimmer!

Sigma 70-300 APO, AF defekt.

Mir reichts.

BG Hans