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Alt 30.12.2015, 16:14   #7751
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.006
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
...die 21 Gramm Unterschied würden bei einem Gesamtgewicht von rund 2,3 kg irgendeinen spürbaren Unterschied machen?...
Mensch jetzt komm hier doch nicht mit echter Physik um die Ecke. Schon aus rein optischen Gründen braucht es den Ausgleichssherpa. Und außerdem ist dass auch schon über 100 mal behauptet worden. Somit muss das richtig sein.

Tse, tse, tse - selber nachdenken - Physik - wie unglaubwürdig


Gruß
Ralf
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"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
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Ellersiek ist offline  
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Alt 30.12.2015, 16:28   #7752
guenter_w
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: Talheim
Beiträge: 4.408
Nun ja - mit der A99 kann ich nicht dienen, aber mit dem beiden Kombis A77 (I) und A7 R II. Das 70-400 habe ich jetzt auch nicht zur Hand, nehme dafür das Tamron 2.8/70-200. An der A 77 "passt" es und ist auch irgendwie noch handlich. An der A7 R II dran habe ich das Gefühl, ein Objektiv mit ziemlich eckigem, kleinen Body spazieren zu tragen und halte die Kombi lieber am Objektiv. Die A 77 habe ich jahrelang einhändig frei am Body getragen - da passten die Größenverhältnisse einfach besser. Das mag überwiegend ein Gefühl sein und sich jetzt mit der A 7 R II auch mal einschleifen. Führte die Stativschelle früher eher ein Schattendasein (ein Vergessen war auch nicht tragisch), wird sie an der A 7 R II wohl regelmäßig sich um das Objektiv schmiegen dürfen. In den nächsten Tagen werde ich mal das Sony 70-400 in den Adapter versenken und Probebilder machen...
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"Ansonsten ist das Bild für meine Begriffe recht optimal!"
guenter_w ist offline  
Alt 30.12.2015, 16:34   #7753
dinadan
 
 
Registriert seit: 16.10.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.097
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
Mensch jetzt komm hier doch nicht mit echter Physik um die Ecke
Naja, mit Physik habt ihr es ja beide wohl nicht Durch den Adapter wird, was den Schwerpunkt am Griff angeht, das Objektiv verlängert und schwerer.
__________________
Gruß Detlef
dinadan ist offline  
Alt 30.12.2015, 17:04   #7754
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.006
Zitat:
Zitat von dinadan Beitrag anzeigen
Naja, mit Physik habt ihr es ja beide wohl nicht Durch den Adapter wird, was den Schwerpunkt am Griff angeht, das Objektiv verlängert und schwerer.
Mmmmh, eigentlich nicht, da der Adapter nur den Unterschied beim Auflagenmaß ausgleicht und somit für beiden Kameras gleiche Bedingungen schafft.

Aber Spaß beiseite: Das Gewichtsargument ist bei zwanzig Gramm Unterschied doch nun wirklich keins. Wer bei diesem geringen Unterschied schon nach einem Sherpa schreit, sollte auch gleich die Ersatzakkus zu Hause lassen.

Das Argument, welches bleibt, ist das der Größe. Ich habe zu diesem Zwecke kürzlich meine alte Canon A1 rausgekramt. Die ist eher kleiner als die A7er Reihe und die fand ich eigentlich nie unhandlich klein. Aber gut, wer mit Fleischerhänden auf die Welt gekommen ist, der könnte ein Problem haben - für meine Handwerkerhände sehe ich keins.

Gruß
Ralf
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Ellersiek ist offline  
Alt 30.12.2015, 17:15   #7755
Widdewiddewitt
 
 
Registriert seit: 17.01.2015
Ort: vogelsberg/hessen
Beiträge: 740
Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
[...]
Ich habe zu diesem Zwecke kürzlich meine alte Canon A1 rausgekramt. Die ist eher kleiner als die A7er Reihe und die fand ich eigentlich nie unhandlich klein. Aber gut, wer mit Fleischerhänden auf die Welt gekommen ist, der könnte ein Problem haben - für meine Handwerkerhände sehe ich keins.

Gruß
Ralf
Mir der A-1 habe ich auch schon verglichen und die scheint mir sogar kleiner als die A7II. Sie sind jedoch sehr aehnlich und ich finde das klasse.
Die groesse wird in beide richtungen kritisiert, die einen sagen sie passe nicht in die hosentasche wie ne oly, die anderen sagen ein profi will was in der hand haben, das ginge besser.

Ich kann beides verstehen, je nach situation.
Wobei "zu klein", laesst sich doch sehr gut mit einem batteriegriff kontern. Dann hat man schon etwas mehr griffigkeit und "gegengewicht" bein langen linsen.

Man kann ueber sowas immer diskutieren und meinungen haben.
Man kann es aber nicht jedem recht machen und am ende des tages ist es nicht so wichtig, wenn man mit dem rest zufrieden ist. Extrem gross, oder extrem klein ist sie nicht.

w
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Widdewiddewitt ist offline  
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Alt 30.12.2015, 18:46   #7756
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.125
Zitat:
Zitat von dinadan Beitrag anzeigen
Naja, mit Physik habt ihr es ja beide wohl nicht Durch den Adapter wird, was den Schwerpunkt am Griff angeht, das Objektiv verlängert und schwerer.
Der Schwerpunkt sollte bei einem vernünftig ausbalancierten System genau über der Stativschraube sitzen. Von dort aus gesehen kriegt die Kamera durch den Adapter zweieinhalb Zentimeter zusätzlichen Hebelarm, was das geringere Gewicht sogar zum Teil kompensiert.

Von der Kamera aus gesehen ändert sich dagegen überhaupt nichts. Wie bereits geschrieben, gleicht der Adapter nur die unterschiedliche Gehäusedicke aus. In beiden Fällen sitzt das Objektiv 44,5mm vor der Sensorebene.
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline  
Alt 30.12.2015, 18:48   #7757
hpike
 
 
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 16.214
Ich hab mir schon zur damals neuen X700 einen Griff bestellt. Wenn ich mich richtig erinnere für damals 560 DM. Das war zu der Zeit schon heftig. Aber die Kamera lag um einiges besser in der Hand wie ohne. Außerdem war die Laufzeit der Kameras durch die Batterien um einiges besser. Natürlich spielte auch der motorische Filmtransport eine Rolle. Ich glaub 3,5 Bilder die Sekunde. Zusammen mit dem Novoflex Schnellschuss und der elektrischen Auslösung vorn am Griff des Novoflex war das schon eine ziemlich flotte Kombi für damalige Verhältnisse und sie lag wie angegossen in der Hand. Ohne Griff wäre mir die Kamera zu klein gewesen. Auch heute ist mir eine große Kamera immer noch sehr wichtig wenn ich sie gescheit halten soll.
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Gruß Guido
A-Mount lebt!
Es kommt anders wenn man denkt.
hpike ist offline  
Alt 30.12.2015, 19:47   #7758
guenter_w
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: Talheim
Beiträge: 4.408
Offensichtlich muss man hier einige mit Smilies erschlagen, damit sie die Welt mal etwas lockerer sehen...

Verglichen mit der A 77 und der A 99 ist das Gehäuse der A 7 R II nun mal deutlich kleiner und wesentlich eckiger, wenn man diese beiden Gehäuse anfasst, hat man etwas in der Hand! Die A 7-Gehäuse sind absolut keine Handschmeichler und - ganz ehrlich - Ergonomie stand im Lastenheft bei der Entwicklung ziemlich weit hinten und sehr klein geschrieben. Auch wenn mit einem Adapter das Auflagenmaß gleich groß wird, so liegt es dennoch zu einem beträchtlichen Teil vor dem Gehäuse - ein Objektiv mit 1,5 kg gibt da einen ordentlichen Hebel, der sich mehr als deutlich spüren lässt! So ganz nebenbei liegt der Schwerpunkt des Objektives weiter vorne. Das Gewicht unterscheidet sich insgesamt um knapp 100 g zugunsten der A 7 R II.
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guenter_w ist offline  
Alt 30.12.2015, 20:01   #7759
dinadan
 
 
Registriert seit: 16.10.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.097
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Von der Kamera aus gesehen ändert sich dagegen überhaupt nichts. Wie bereits geschrieben, gleicht der Adapter nur die unterschiedliche Gehäusedicke aus. In beiden Fällen sitzt das Objektiv 44,5mm vor der Sensorebene.
Für das Handling ist der Abstand zur Sensorebene irrelevant, entscheidend ist der Abstand zum Griff. Um das Auflagenmass auszugleichen, fügt der Adapter Länge hinzu und wiegt selbst auch noch etwas. Dadurch werden die Objektive kopflastiger (darum ging es ursprünglich). Ganz einfache Hebelwirkung
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Gruß Detlef
dinadan ist offline  
Alt 30.12.2015, 22:07   #7760
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.117
Als, ich weiß zwar nicht, wie Ihr mit nen dicken Tele Aufnahmen macht, ich halte immer mit der linken Hand das Objektiv und nehme die Rechte an der Kamera nur zum Ausbalancieren und zum Abdrücken. Egal ob A77 oder A7.........

Grüße
Michael
Porty ist offline  
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