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Alt 16.05.2022, 15:43   #751
ingoKober

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.096
Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Hintergrundunschärfe bei z.B. Portrait, Landschaft etc. ist für mich ok. Aber bei Makro-Aufnahmen ist die Herausforderung, das zumindest das Hauptmotiv von vorn bis hinten scharf ist. Deshalb sind bei Makrobildern Olympus-Kameras die Platzhirsche, wie alle Experten übereinstimmen.
Ach was, da sind die Handymakros also nochmal viel besser...deren Schärfebereich ist noch ausgedehnter.

Und wenn ich aus einem Bild meiner A7RIV einen four thirds Crop mache, habe ich die gleiche Tiefenschärfe wie bei den Olympus Kameras und immer noch eine höhere Auflösung.


Ehrlich, ich finde die Aussage ...... unzutreffend.
"ist"..."sind" .."alle Experten " (nenne mir mal 10) ist mir zudem viel zu hart formuliert. Wie kannst Du als allgemeine Wahrheit ausgeben, was letztlich nur Deine Meinung ist?
Aber wahrscheinlich ist das einfach mal wieder gewollt provozierend, wie so viele Beiträge von Dir. Kann man manchen sollte man meiner Meinung aber nicht an dieser Stelle und hier. Dogmatismus ist für mich kein Stilmittel!
Aber mal zurück zum Inhalt: Zum einen kann man den Effekt in noch viel beeindruckenderer Weise mit jedem beliebigen Kamerasystem mittels Stacking erreichen, zum anderen ist so eine durchgehende Schärfe vor allem wichtig, wenn es um eine naturwissenschaftliche Dokumentation geht.
Vom fotografisch künstlerischen Standpunkt ist bei Makros wie bei jedem anderen Motiv jede Schärfeverteilung legitim, wenn sie den Vorstellungen des Fotografen entspricht.

Und letztlich kann man auch bei Vollformat ohne jegliche Hilfsmittel einen Schärfeeindruck erzeugen, der natürlich wirkt.
Ich recycel mal aktuelle Bilder von mir als Beispiel.


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie

Aber auch selektive Schärfe kann durchaus sinnvoll zum Bildeindruck beitragen. Siehe zb mein Spinnenporträt von gestern oder dieses Bild hier.


Bild in der Galerie

Beide verlören zumindest in meinen Augen an optischer Gefälligkeit, wären sie durchgehend scharf.


Viele Grüße

Ingo
__________________
Viele Grüße

Ingo
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Kober? Ach der mit den Viechern!

Geändert von ingoKober (16.05.2022 um 15:50 Uhr)
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2022, 16:31   #752
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Es gibt keine Regeln für Makros, die vorschreiben dass das Motiv von vorn bis hinten scharf sein muss.Olympus hat kleinere Sensoren und Auto Stacking ist in der Kamera integriert. So wit so gut, aber was ist wenn nur ein leichter Windhauch ist? Dann kann man Pflanzen Makros per Stacking vergessen!
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Alt 16.05.2022, 17:04   #753
minfox
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 21.05.2009
Beiträge: 3.173
Mehr Respekt!

Zitat:
Zitat von ingoKober Beitrag anzeigen
Ach was, da sind die Handymakros also nochmal viel besser...deren Schärfebereich ist noch ausgedehnter (...) mal wieder gewollt provozierend, wie so viele Beiträge von Dir (...) Zum einen kann man den Effekt in noch viel beeindruckenderer Weise mit jedem beliebigen Kamerasystem mittels Stacking erreichen,
Du verzeihst, dass ich mich auf dein Niveau der persönlichen Beleidung und Unwissenheit um Kamerasysteme nicht herablasse. Ich möchte mit Respekt behandelt werden! Es bleibt eine Tatsache der gelingenden und herausfordernden anspruchsvollen Makrofotografie, das zumindest das Hauptmotiv von vorn bis hinten scharf sein sollte. Darum verfügen die in Rede stehenden Olympus-Kameras über eine eingebaute Stacking-Funktion, die das gewährleistet. Das hat mit MFT oder Handymakros überhaupt nichts zu tun, wie du uns hier weismachen willst. Olympus hat diese Stacking-Funktion, wie alle Experten wissen.

Geändert von minfox (16.05.2022 um 17:11 Uhr)
minfox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2022, 17:40   #754
Der Jeck us Kölle
 
 
Registriert seit: 01.08.2019
Ort: Köln
Beiträge: 869
a 7 R III

Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Du verzeihst, dass ich mich auf dein Niveau der persönlichen Beleidung und Unwissenheit um Kamerasysteme nicht herablasse. Ich möchte mit Respekt behandelt werden! Es bleibt eine Tatsache der gelingenden und herausfordernden anspruchsvollen Makrofotografie, das zumindest das Hauptmotiv von vorn bis hinten scharf sein sollte. Darum verfügen die in Rede stehenden Olympus-Kameras über eine eingebaute Stacking-Funktion, die das gewährleistet. Das hat mit MFT oder Handymakros überhaupt nichts zu tun, wie du uns hier weismachen willst. Olympus hat diese Stacking-Funktion, wie alle Experten wissen.
Das ist eine individuelle Einstellung zur Fotografie.
Bei mir müssen bei einem Porträt auch nicht beide Augen und schon garnicht Augen und Ohren Scharf sein. Aber wie geschrieben dies ist ein individuelle Einstellung des Fotografen.
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Liebe Grüße aus Köln,

Helmut
Der Jeck us Kölle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2022, 17:42   #755
Der Jeck us Kölle
 
 
Registriert seit: 01.08.2019
Ort: Köln
Beiträge: 869
a 7 R III

Hier mal wieder etwas aus dem heimischen Garten.....


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie
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Liebe Grüße aus Köln,

Helmut
Der Jeck us Kölle ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2022, 18:12   #756
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von minfox Beitrag anzeigen
Du verzeihst, dass ich mich auf dein Niveau der persönlichen Beleidung und Unwissenheit um Kamerasysteme nicht herablasse. Ich möchte mit Respekt behandelt werden! Es bleibt eine Tatsache der gelingenden und herausfordernden anspruchsvollen Makrofotografie, das zumindest das Hauptmotiv von vorn bis hinten scharf sein sollte. Darum verfügen die in Rede stehenden Olympus-Kameras über eine eingebaute Stacking-Funktion, die das gewährleistet. Das hat mit MFT oder Handymakros überhaupt nichts zu tun, wie du uns hier weismachen willst. Olympus hat diese Stacking-Funktion, wie alle Experten wissen.
Niemand hat Dich persönlich beleidigt!
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Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2022, 19:51   #757
RMB
 
 
Registriert seit: 16.01.2015
Ort: Unterallgäu
Beiträge: 549
Zitat:
Zitat minfox Es bleibt eine Tatsache der gelingenden und herausfordernden anspruchsvollen Makrofotografie, das zumindest das Hauptmotiv von vorn bis hinten scharf sein sollte.
Jetzt bin ich aber traurig , also ist das folgende Makro in Deinen Augen weder gelingend (?) noch herausfordernd anspruchsvoll, also kurz gesagt Schrott . Schade, ich hatte gedacht es wäre eigentlich recht ordentlich.


Bild in der Galerie

Es würde mich brennend interessieren wie Du die Herausforderung angehen würdest, ein Motiv wie diese brotzeitmachende Winterlibelle von vorne bis hinten scharf zu bekommen, denn ich lerne immer gerne dazu.

Stacking scheidet bei diesem sich bewegenden, sprich intensiv kauenden, Motiv wohl aus, oder ?

Zitat:
Zitat minfox .... Olympus-Kameras über eine eingebaute Stacking-Funktion, die das gewährleistet ....
Was Oly betrifft : soweit ich weiß beherrscht nur die E-M1 kamerainternes Stacking, also die direkte Verarbeitung von max. 8 Bilder -> 1 Bild in der Kamera, und das auch nur mit einigen PROLinsen, sowie mit dem 30er und 60er Makro. Focus-Reihenaufnahme (bracketing) können auch die M5II, die M10II und die PEN F, mit dem 60er Makro. Das erlaubt bis zu 999 Bilder, diese müssen aber dann daheim "manuell" gestackt werden.

Das 30er ist wegen seines extrem geringen Arbeitsabstandes von nur 14mm (bei 1,25 : 1) für Insekten imho unbrauchbar, außer sie sind tot, kältestarr, ...., Und auch beim 60er (9 cm Arbeitsabstand bei 1:1) wird es bei flüchtigen Viecherln schnell grenzwertig.

Nix gegen die E-M1, die ist 'ne prima Kamera. Ein sehr guter Kumpel, der sich ebenfalls auf Insekten &Co. spezialisiert hat, fotografiert schon länger mit dieser Kamera und macht damit fantastische Fotos. Manchmal auch Schrott, wo nicht alles scharf ist. Er besitzt u.a. das 60er Makro. Allerdings hat er mir auch schon desöfteren sein Leid über die Ausschußrate bei Stackings geklagt. Ein laues Lüftchen, Fühlerbewegungen, ....

Beste Grüße

Rainer
RMB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2022, 20:02   #758
kiwi05
 
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Alf / Mosel
Beiträge: 17.958
Der Grüne Zipfelfalter passt hier doch auch hoffentlich gut hin, obwohl er weder komplett scharf noch mit Olympus fotografiert worden ist.


Bild in der Galerie
__________________
Kritik und Kommentare an meinen Bildern sind immer willkommen.
Euer Feedback hilft mir, mich fotografisch weiter zu entwickeln.

Grüße aus Alf an der Mosel
Peter

Geändert von kiwi05 (17.05.2022 um 06:56 Uhr)
kiwi05 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2022, 22:34   #759
ingoKober

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.096
Also bleibt die von Einschränkungen betroffene interne Stackingfunktion bei Olympus als USP übrig? Ein reines Softwarefeature also.
Echt? Das erschliesst sich mir nicht als Konkurrenzkiller. Sorry.

Ich hatte ebenfalls gehofft, mit einem Minimum an Tespekt behandelt zu werden. Den lässt Du komplett vermissen. OK... Kann ich auch.

Ich warte auch noch auf Klarnamen der zitierten Experten.

Was alles übrigens nicht heissen soll, dass Olympus keine e tollen Kameras baut... Höchstens, dass ich an Deiner Signatur zu zweifeln beginne.

Schade um den schönen Thread übrigens. .

Viele Grüße
Ingo
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Viele Grüße

Ingo
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Kober? Ach der mit den Viechern!

Geändert von ingoKober (16.05.2022 um 22:45 Uhr)
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2022, 08:08   #760
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Es gibt noch die Möglichkeit sich ein Tilt & Shift Makro Objektiv zu besorgen um den Schärfebereich auszudehnen.Adapter wäre nötig.Sehr teure Lösung.
https://www.testberichte.de/p/canon-...stbericht.html
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