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Alt 10.11.2015, 22:47   #7031
Oxensepp
 
 
Registriert seit: 22.10.2015
Beiträge: 187

Geändert von Oxensepp (17.11.2015 um 02:15 Uhr)
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Alt 10.11.2015, 23:30   #7032
mick232
 
 
Registriert seit: 03.08.2009
Ort: Linz, AT
Beiträge: 992
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Der Vorteil des Spiegels ist das brillante Bild bei Sonnenschein - man kann ihn auch mit Sonnenbrille benutzen und dass das Bild in Echtzeit dargestellt wird. Daher wird ein D4s oder 1Dx Nachfolger mit Sicherheit wieder einen Spiegel haben.
Daher? Bist du dir da sicher? Ich glaube nicht, daß Nikon oder Canon das Innovationspotential haben, eine spiegellose High-End-Kamera kurzfristig zu bauen, selbst wenn sie wollten. Ob der Spiegel nun mehr Vor- oder Nachteile hat ist kaum relevant und wird auch nicht durch mögliche D4S oder 1Dx Nachfolger erwiesen, weil es keine realisierbare Alternative gibt.
mick232 ist offline  
Alt 11.11.2015, 01:03   #7033
Giovanni
 
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Nordwürttemberg
Beiträge: 4.508
Zitat:
Zitat von mick232 Beitrag anzeigen
Ob der Spiegel nun mehr Vor- oder Nachteile hat ist kaum relevant und wird auch nicht durch mögliche D4S oder 1Dx Nachfolger erwiesen
Natürlich ist das relevant, aber es ist doch wohl eine Frage der persönlichen Anforderungen und Vorlieben. Wenn der E-Sucher bei ansonsten vergleichbaren Kameras von den meisten als begehrenswerter Vorteil angesehen würde, hätte die A99 die Hersteller von Vollformat-DSLRs zumindest ins Schwitzen bringen müssen. Ins Schwitzen gebracht wurde aber höchstens das Controlling bei Sony. Wohlgemerkt, ich spreche von der A99 im Vergleich zu ähnlich großen DSLRs. Nicht von der A7-Reihe.
Giovanni ist offline  
Alt 11.11.2015, 08:29   #7034
NetrunnerAT
 
 
Registriert seit: 02.01.2008
Ort: Wien
Beiträge: 2.466
Zitat:
Zitat von heischu Beitrag anzeigen
Sollte das etwa die von GBayer prognostizierte Cam sein...
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-s...gh-end-camera/
Hat jetzt GBayer SAR getrollt? X-D
NetrunnerAT ist offline  
Alt 11.11.2015, 09:10   #7035
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von Oxensepp Beitrag anzeigen
DSLR gibt's ab ~300,00 EUR - und die bestehen nicht nur aus Spiegel und Prisma, ich spreche hier über eine Kamera von ca. ~2.000,00 EUR und mehr.

Wenn Du andere Ansichten nicht ertragen kannst, solltest Du diese alle auf "ignore" setzen, dann ersparst Du mir und anderen Deine Pöbelei.
Was Du als Pöbelei ansiehst ist die Richtigstellung Deiner falschen Statements. Dein und damit unser Problem ist, dass Du falsche Tatsachen in aggresiver Weise verbreitest.
Auch hier wieder: In 300 EUR-Kameras wird überhaupt kein Prisma, sondern ein billiger Pentaspiegel eingebaut. Was Du schreibst ist schlicht falch! Ob Prisma oder Pentaspiegel ist ein grosser Unterschied in den Kosten, der Sucherhelligkeit und in den Möglichkeiten für Belichtungsmessung usw.

Du solltest wirklich jeden Deiner Posts, die Tatsachenbehauptungen umfassen vor dem Possten nocchmal einem Faktencheck unterziehen...

Die D800 z.B. hat einen RGB Belichtungssensor mit 91.000 Pixel im Prisma eingebaut, der auch für die Gesichtserkennung ohne Liveview und schneller Scharfstellung mit Phasen-AF benutzt wird und gut funktioniert. Mit solchen Lösungen musste und muss sich die A99 und deren Nachfolger messen lassen um am Markt erfolgreich zu sein. Diese wurden evolultionär um das bestehende System entwickelt, führt aber dazu, dass die jetzigen Kameras eine so hohen Entwicklungsstand haben dass eine spiegellose da nicht ohne weiteres als Alternative akzeptiert wird. Die A99 mit ihrem AF System aus der A77 hatte es eben sehr schwer gegen D800 und 5DMkIII. Sie hätte viel besser als Konkurrenz gegen die 6D und die D600 ausgesehen, was einen Einführungspreis unter 2000 EUR bedingt hätte. Der Preis wäre durch die erheblichen Einsparungen am Suchersystem auch darstellbar gewesen, aber Sony wollte Kasse machen. Ein Nachfolger der A99 wird wieder das Problem haben, dass das Management in Tokyo einen viel zu hohen Preis ansetzen wird, der dann peu-a-peu nach unten korrigiert wird.

Das "Abkassieren" funktioniert bei der Sony A7RII recht gut, da diese Kamera wirklich eine Innovation ist. Kleines Format, 4K Video (wennn auch mit Überhitzungsproblem) Adaptierbarkeit... Viele Canon-Fotografen gieren nach der Kamera um endlich einen Sensor mit wirklich hoher Dynamik und hoher Auflösung mit ihren Optiken verwenden zu können. Die 5DSR ist da nicht so wirklich überzeugend. Aussedem kenne ich durchaus Leute, die aus Alters- und Gesundheitsgründen das schwerde DSLR-Geraffel nicht mehr schleppen wollen und zum leichten Spiegellos-System wechseln. Das sind die Kunden, die Nikon und Sony wehtun und bald zu einer Änderung ihrer Strategie bewegen dürften. Alle Hersteller wollen im "Premium-Segment" Geld verdienen und daher werden hier auch die Kämpfe um Marktanteile ausgefochten.

Eine A99II wird es daher schwer haben.
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (11.11.2015 um 09:13 Uhr)
turboengine ist offline  
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Alt 11.11.2015, 10:05   #7036
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.718
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
...Die D800 z.B. hat einen RGB Belichtungssensor mit 91.000 Pixel im Prisma eingebaut, der auch für die Gesichtserkennung ohne Liveview und schneller Scharfstellung mit Phasen-AF benutzt wird und gut funktioniert....
Kann man das irgendwo nachlesen?
Ich hätte z. B. den Sensor räumlich außerhalb des (Glas-)Prismas vermutet, vielleicht eher zwischen Mattscheibe und Prisma oder vor dem Okular.
Weshalb wird diese Technik von den DSLR-Herstellern eigentlich nicht für eine Anzeige auf dem Monitor genutzt? Selbst wenn von den 91.000 RGB-Sensoren nur 30.000 Bildpunkte übrig bleiben, sollte das für eine grobe Anzeige bei vollumfänglicher Nutzung der über den Hilfsspiegel bedienten Phasendetektions-AF-Sensoren ausreichen - also ähnlich einer SLT (allerdings ohne EVF, nur mit einem technisch nicht guten Monitordarstellung, ohne AF während der Aufnahme, dafür kein lichtschluckender halbdurchlässiger Spiegel während der Aufnahme vorhanden) mit optischem Sucher.

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
Man ist offline  
Alt 11.11.2015, 11:36   #7037
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Ok, ich präzisiere: am Prisma
__________________
Viele Grüße, Klaus
turboengine ist offline  
Alt 11.11.2015, 12:10   #7038
mic2908
 
 
Registriert seit: 24.03.2006
Ort: Niederlande
Beiträge: 2.047
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Auch hier wieder: In 300 EUR-Kameras wird überhaupt kein Prisma, sondern ein billiger Pentaspiegel eingebaut.
Pentax verbaut auch in seine Einstiegsmodelle, z.b. KS-1, Glasprismen. Soweit ich weiss, zumindest auf dem Papier, mit die groessten APS-C Sucher. Viel geholfen hat es ihnen allerdings bisher nicht gegen die Vorherrschaft von Canon und Nikon.

http://www.ricoh-imaging.co.uk/en/pr...gital-slr.html

http://www.neocamera.com/article/vie...izes?sort=size
mic2908 ist offline  
Alt 11.11.2015, 13:24   #7039
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Ja schon, die Pentaxe sind da mit Prisma und 0.9 facher Vergrösserung die rühmliche Ausnahme der Regel aber immer noch weit entfernt von einem Sucher der A900.

Die typischen Vertreter sind halt die Schüttgutware im Mediamarkt (Canon EOS 1200D etc., Nikon D3200). Das sind alles Pentaspiegel weil der typische Nutzer den Sucher eh nie verwendet sondern die Kamera immer im Liveview mit ausgestrecktem Arm benutzt. Und die kleinen DSLRs werden auch immer unbeliebter weil sie für das Deppenszepter (aka Selfiestick) zu schwer sind.
__________________
Viele Grüße, Klaus
turboengine ist offline  
Alt 11.11.2015, 13:39   #7040
srt-101
 
 
Registriert seit: 10.06.2007
Ort: Bayern
Beiträge: 482
Ich lach mich krank: jetzt schreibt SAR schon hier im SUF ab:
SAR
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LG Dieter :srt-101
srt-101 ist offline  
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