[Slowlens]

Vorwort:
Die im folgenden getätigten Bemerkungen sind bitte mit etwas Humor zu lesen.
Die Antworten können jedoch echt hilfreich gestaltet werden.

Hauptteil:
Sony zwingt so manchem Hobbyfotografen, der sich zu Zeiten des Silberfilms eine gute Festbrennweitensammlung aufgebaut und um Sonys Zeiss- und G-Linsen bereichert hat und deren Verwendung am Kleinbildfilm verinnerlicht hat, ein unterschwelliges Gefühl des Unbehagens bei Verwendung seiner APS Kameras auf. Bei jedem Foto wird dem Bild schliesslich ein Stück seiner Seele abgeschnitten - ganz brutal und unvermeidbar schlägt der crop zu.
Erst war das volle Format zu teuer, jetzt gibts es praktisch nicht mehr zu kaufen, dafür jede Menge 'make believe' in Form von A99 rumors. Das quält, besonders da die A77 crops schon verführerisch vor die Nase gehalten werden. Weiss man doch, dass man die neue crop Maschine fast sicher wieder kaufen wird, um dann mit leerem Hobby Budgettopf ein halbes Jahr später die teure A99 wieder aus der Ferne betrachten zu dürfen.

Schlussteil:
Wie einfach ist die Fotowelt für diejenigen, die nichts anderes als crop kennengelernt haben.
Wie wird man dieses mittlerweile Jahre andauernde Unbehagen los und vergisst zweckmässigerweise, dass es VF jemals gab?

Autosuggestion mit einem magischen Mantra?
Alle VF Objektive verkaufen und sich auf die NEXen mit lichtschwachen Zooms konzentrieren?
Berichten von Wechslern mit folgendem Werdegang lauschen: Filmkamera-APS Kamera-VF-Kamera- zurück zur APS Kamera? (gibts solche überhaupt?)
Echten Sachargumenten pro-APS in grosser Qualität und Quantität lauschen?

Oder einen thread für die anonymen APS-Leider eröffnen.

[Blitz Blank]

Ganz nüchtern:
a65/a77 werden in meinen Augen den Leidensdruck Richtung KB-Format verringern.

Ich denke, daß ein guter EVF das Schlaueste von Sony im DSLR-Bereich überhaupt ist.

Bevor ich bereit war, das Geld für die a850 auszugeben hatte ich mir überlegt, welche Vorteile ich davon hätte.
- Die Auflösung würde irgendwann von APS-C Kameras erreicht werden. Gut ein Jahr später wird es mit der a77/a65 tatsächlich schon soweit sein.
- Das Freistellungsvermögen bringt eine Blende. Bis noch mehr EBV in die Kamera (oder PC-Programme) gewandert ist, dürfte das Bestand haben.
- Ich dachte, ein so großes Sucherbild werde ich im APS-C Bereich nie bekommen, das würde immer ein Vorteil des KB-Formates/Gehäuses bleiben, mir bei der Bildgestaltung etc. helfen.
Und hier lag ich falsch.

Die a33/a55 bieten etwa dieselbe Größe, noch nicht aber die Qualität.

Wenn a77/a65 bei der EVF-Qualität zulegen ist es mir fast egal, ob sie einen crop-Faktor haben. Die Blende mehr an Freistellung nutze ich natürlich manchmal doch noch öfter blende ich eh ab.

Wo bleibt die Nische für KB?
Von einer a99 erwarte ich da eher die Beibehaltung der Sekundärtugenden wie Zuverlässigkeit, Robustheit, Material und Anmutung.
Durch optimierte Fertigung und höhere Stückzahlen sollte ein KB-Einstieg erschwinglicher werden, dafür nicht mehr ganz so verlockend wie er bislang schon nur noch für wenige war.

Frank

[stevemark]

Ich würde ganz einfach eine - neue oder gebrauchte - A900/A850 kaufen. Das ist fast so günstig wie eine A77 .

Die A900 kannst Du problemlos weitere fünf Jahre nutzen. Ich habe mir im Jan 2011 sehr genau überlegt, wie ich weitemachen will (wegen des EVF, der mir prinzipiell nicht passt). Herausgekommen ist der Erwerb einer weiteren, neuen A900...

Die Kamera ist - insbesondere mit guten Minolta/Sony/Zeiss-Optiken - nach wie vor unschlagbar preisgünstig und enorm leistungsfähig.

Gruss Steve

[aidualk]

Zitat von Slowlens

Wie einfach ist die Fotowelt für diejenigen, die nichts anderes als crop kennengelernt haben.

Auch von denen gibt es viele, die den Fehler gemacht haben mal eine A900 in die Hand zu nehmen.... z.B. am Stammtisch oder auf einer Tour...

Zitat von Slowlens

Wie wird man dieses mittlerweile Jahre andauernde Unbehagen los und vergisst zweckmässigerweise, dass es VF jemals gab?

nur indem du dir eine A900 holst, ansonsten geht's gar nicht.

Zitat von Slowlens

Autosuggestion mit einem magischen Mantra?

Selbstlüge, so was hat noch nie funktioniert.

Zitat von Slowlens

Berichten von Wechslern mit folgendem Werdegang lauschen: Filmkamera-APS Kamera-VF-Kamera- zurück zur APS Kamera? (gibts solche überhaupt?)

Ich persölich kenne keine, dafür eine ganze Reihe, die am VF hängengeblieben sind. Ich würde mir für mich selbst nie mehr eine APS-Kamera kaufen wollen, unabhängig vom Sucher, der nur einer von vielen Punkten für mich ist.

Zitat von Slowlens

Echten Sachargumenten pro-APS in grosser Qualität und Quantität lauschen?

der ist gut

Zitat von Slowlens

Oder einen thread für die anonymen APS-Leider eröffnen.

wo ist der *eine Runde Mitleid* smiley?

Zitat von stevemark

Ich würde ganz einfach eine - neue oder gebrauchte - A900/A850 kaufen. Das ist fast so günstig wie eine A77 .

Die A900 kannst Du problemlos weitere fünf Jahre nutzen. ..
Die Kamera ist - insbesondere mit guten Minolta/Sony/Zeiss-Optiken - nach wie vor unschlagbar preisgünstig und enorm leistungsfähig.

nur so gehts.

auf mach schon, solange du noch eine bekommst.

P.S.: auch ich bin ersthaft am überlegen mir eine zweite zuzulegen....

[About Schmidt]

Zitat von stevemark

Ich würde ganz einfach eine - neue oder gebrauchte - A900/A850 kaufen. Das ist fast so günstig wie eine A77 .

Die A900 kannst Du problemlos weitere fünf Jahre nutzen. Ich habe mir im Jan 2011 sehr genau überlegt, wie ich weitemachen will (wegen des EVF, der mir prinzipiell nicht passt). Herausgekommen ist der Erwerb einer weiteren, neuen A900...

Die Kamera ist - insbesondere mit guten Minolta/Sony/Zeiss-Optiken - nach wie vor unschlagbar preisgünstig und enorm leistungsfähig.

Gruss Steve

Damit ist eigentlich alles gesagt, auch wenn ich früher einiges diesbezüglich vehement bestritten habe, das gebe ich gerne zu. Sprüche wie, eine Cropkamera nutzt nur den Sahneteil der Optik und ähnliches muss ich komplett über den Haufen werfen. Sicher bringen Vollformatoptiken am Crop einige Vorteile, allerdings kann eine eigens dafür gebaute und gerechnete Optik das meist fast genau so gut und das für kleineres Geld! Ach wie gern hätte ich ein 35mm f1,8 für so kleines Geld für das VF.

Ich wollte eigentlich auch auf die neue A77 warten, denn es wird gewiss eine tolle Kamera. Da ich aber mittlerweile im Besitz einer Nex 5 bin, mir dessen Videofunktion ausreicht und ich gern eine Kamera mit richtigem Sucher wollte, entschied ich mich für den Kauf einer A850. Das Mehr was die A900 leistet, brauche ich nicht unbedingt, da ich nicht auf Serienbildfunktion angewiesen bin und der Sucher der A850 im Vergleich zur A700 schon riesig ist.

Eines darf man allerdings nicht außer acht lassen:
Ich musste mich total umstellen, ja einiges muss ich sogar neu lernen und stark umdenken. Ganz so einfach fällt mir jedenfalls die Umstellung von Crop auf VF nicht! Ich weiß nicht, wie es anderen damit geht.

Und etwas anderes halte ich ganz wichtig. Crop hat seine vollste Berechtigung, es sind absolut vollwertige Kameras mit denen, wie man hier im Forum sehen kann, ganz hervorragende Aufnahmen entstehen und möglich sind Mit einer Vollformat Kamera ist auch nicht automatisch immer schönes Wetter.

Gruß Wolfgang

[Slowlens]

Mein Kompliment an alle bisherigen Schreiber!
Da waren wirklich einige gute Argumentationen dabei, einige zwar in diesem Kontext ein wenig subversiv (pro VF Argumentationen ), aber auch diese sehr gut.

Am besten gesessen hat ein Beitrag aus Österreich, der mit dem Ironie tag versehen war. Da musste ich wirklich laut auflachen, da er voll ins Schwarze getroffen hat.
Daraufhin habe ich erst mal meine Objektivsammlung nach Wohlfühlgefühl bzw. positiven Wellen, wie der Esoteriker sagen würde, neu sortiert.
Die guten gingen ins Töpfchen, die schlechten in die dunkelste Fototasche, die ich finden konnte.
Grosse Überraschung: die Minolta RS Serie, Weitwinkel bis Normalfestbrennweite, hat klar gewonnen.
Glücklicher Zufall oder von langer Hand der Minolta Entwickler geplant. Diese Objektive passen grössenmässig, optisch und haptisch perfekt zur NEX5 und liefern dort eine bessere Bildqualität als an meinen bisherigen DSLR's. Das könnte ein Weg sein. Für heute hat VF erstmal verloren.

[subjektiv]

Der einzige Grund, mir eine APS-Systemkamera zu kaufen wäre für mich, wenn sie lautlos arbeiten würde. Und natürlich nur, solange eine entsprechende Kamera mit Vollformat nicht erhältlich oder für mich unbezahlbar ist.

Gerade im Alpha-System bleibt ja Vollformat relativ kompakt und preiswert.

Das ist jetzt natürlich schon wieder so ein ungewünschter Beitrag.

[hpike]

Zitat von Slowlens

:Bei jedem Foto wird dem Bild schliesslich ein Stück seiner Seele abgeschnitten - ganz brutal und unvermeidbar schlägt der crop zu.

Das musst du mir aber mal erklären bestimmt der Cropfaktor deinen Bildausschnitt? Ich bestimme denn immer selber, entweder indem ich zoome oder aber einige Schritte vor oder zurück gehe. Der Crop kann mich da mal, aber kreuzweise.

[incm]

Zitat von Slowlens

Bei jedem Foto wird dem Bild schliesslich ein Stück seiner Seele abgeschnitten -

Ja und der beste Teil noch dazu.
Man fuehlt sich so kastriert ohne die unscharfen Raender

[X-700]

Der unfreiwillige Abgang meiner A200 war das beste, was mir passieren konnte.

Vor der A200 habe ich mit der Minolta X-700 fotografiert und war besonders den großen, hellen Prismensucher gewöhnt, den die A200 nicht bot.

Als mir letzten Sommer dann die A200 im Zug vom Schoß fiel und sich die Reparatur nicht lohnte - wobei, 290 Euro hätte ich schon noch springen lassen können - blieb mir fast keine andere Wahl, als zur A850 zu wechseln.
Damals war Sony gerade damit beschäftigt, die Modellpalette umzustrukturieren und zu spreizen. Ich hätt eine A5xx kaufen können, aber die haben mir dann doxh nicht zugesagt. Vorallem, weil nur die A850/900 den riesigen, großen und hellen Prismensucher bieten.

Somit war die A850/900 die wahre Nachfolgerin für meine betagte X-700.

Ich verfolge die Gerüchte um die A77 mit großem Interesse und werde sie mir auch anschauen, aber kaufen werde ich sie nicht, sondern auf die A99 warten.