SonyUserforum - Bildqualität und Auflösung

Dat Ei · 19.07.2004, 17:22

Original-RAW? Ist das das Gegenteil von gefälschtem RAW? Ich versteh nicht, was Du meinst!

Dat Ei

Peanuts · 19.07.2004, 17:25

Zitat:

Zitat von Jan

Für die A2 ist es einfach, die Vergleichsdateien zu erstellen (simulatnes Speichern als raw/jpg), für D7 oder A1 müßten 2 Bilder unmittelbar hintereinander aufgenommen werden (Fokus und Belichtung manuell auf gleiche Werte eingestellt).

Ich hab das für mich schon einige Male durchgezogen: RAW plus JPEG mit eingebettetem Adobe Farbraum. Wenn man in beiden Dateien Weiss-, Schwarz- und Neutralpunkt an den gleichen Stellen setzt, kommt man zu praktisch identischen Ergebnissen, was Farbwiedergabe und Kontrast angeht.

Mit dem Unterschied, dass in RAW-Dateien noch wesentlich mehr Luft ist, die meisten Operationen in Photoshop mit 12 Bit ablaufen können und erst zum Schluss auf 8 Bit reduziert wird.

Crimson · 19.07.2004, 17:26

Frank,

wenn ich mich richtig erinnere, haben sowohl Andys als auch Winsoft immer nur JPG's gezeigt (klar, was denn auch sonst). Das aber bringt IMO nicht viel, da RAW ja wohl was mehr ist (wie gesagt noch nie selbst probiert).
Deshalb fände ich so einen Vergleich mit Original RAW-Dateien sinnvoller bzw. wie Jan sagt, RAW+JPG. Jeder von uns (fast jeder) dürfte doch den DimageViewer haben, oder?
Jede Speicherung in JPG projeziert quasi die in RAW enthaltene Information und beinhaltet damit auch die Projektionsverluste.

Dat Ei · 19.07.2004, 17:42

Das Problem ist aber, daß man RAW-Dateien so schlecht ansehen und drucken kann. Daher muß eine RAW-Datei zwangsweise konvertiert werden - nach jpg, tiff, bmp oder was auch immer.

Dat Ei

Jan · 19.07.2004, 17:47

Zum Vergleich könnte andys aus einem winsoft-raw ein Bild machen, das wir dann mit dem von winsoft bearbeiteten jpg vergleichen (und umgekehrt).

Es hat keinen Sinn, wenn winsoft eine raw-Datei in ein jpg konvertiert, da dann darauf hingewiesen wird, daß er vielleicht suboptimale Einstellungen gewählt hat. Umgekehrt kann vielleicht winsoft mehr aus einer jpg-Datei holen, als andys, weil er damit einfach mehr Erfahrung hat.

Jan

Crimson · 19.07.2004, 17:52

Zitat:

Zitat von Dat Ei

Das Problem ist aber, daß man RAW-Dateien so schlecht ansehen und drucken kann. Daher muß eine RAW-Datei zwangsweise konvertiert werden - nach jpg, tiff, bmp oder was auch immer.

Dat Ei

deswegen halte ich es ja für sinnvoll, das RAW selbst als Datei zur Verfügung zu stellen - natürlich werden wir auch dann wieder soviele Meinungen wie Beteiligte haben

andys · 19.07.2004, 18:04

Ich bin sehr irritiert.

Original RAW ????????

Ich habe gar nicht mitbekommen, dass noch weiter diskutiert.

RAW Vergleich kann ja nun im Prinzip jeder selber machen. Ich verstehe nicht, was es bringen soll, wenn wir noch ein Beispiel zeigen. Das muss glaube ich langsam reichen, um die Stärken und Schwächen zu erkennen. Wer jetzt noch nicht weiß, welchen Weg er gehen will, da helfen auch andere Beispiele nicht mehr. Auch wenn ich Bilder von Winsoft bearbeite, (würde ich zwar ganz gerne machen), bringt das auch nicht sehr viel mehr. Wir denken sehr unterschiedlich, so sehen auch die Bilder aus. Winsoft mag brillante Farbe, ich ruhige. Nach so einem Vergleich werden die, die auch Brillanz mögen, Winsofts Stil mögen, sein Bild bevorzugen oder umgekehrt. Ich weiß nicht was das bringt. Es ist nicht meine Absicht alle zu RAW zu bringen. Ich habe nur klären wollen, um denen zu helfen, die zögern.

Crimson · 19.07.2004, 18:11

Zitat:

Zitat von andys

RAW Vergleich kann ja nun im Prinzip jeder selber machen.

Andys,

du hast ja im Prinzip Recht - und nicht nur im Prinzip

Es geht mir nur darum (und so habe ich Jan verstanden), uns einmal beides parallel (RAW als Datei und das dazu parallel aufgenommene JPG) zur Verfügung zu stellen - quasi für die, die es bisher noch nicht können/probiert haben/...

Peanuts · 19.07.2004, 19:22

Zitat:

Zitat von Crimson

Zitat:

Zitat von andys

RAW Vergleich kann ja nun im Prinzip jeder selber machen.

Andys,

du hast ja im Prinzip Recht - und nicht nur im Prinzip

Es geht mir nur darum (und so habe ich Jan verstanden), uns einmal beides parallel (RAW als Datei und das dazu parallel aufgenommene JPG) zur Verfügung zu stellen - quasi für die, die es bisher noch nicht können/probiert haben/...

Ich verstehe immer noch nicht, wozu das gut sein soll. Jeder kann sich leicht selbst ein RAW/JPEG-Paar erzeugen. Bei der A2 durch Einstellen von RAW+, bei der 7x/A1 durch zwei getrennte Aufnahmen. Wenn man die mit manueller Belichtungseinstellung macht, sind die so vergleichbar wie die aus der A2.

Computer-Maus · 19.07.2004, 19:35

Zitat:

Zitat von Crimson

Es geht mir nur darum (und so habe ich Jan verstanden), uns einmal beides parallel (RAW als Datei und das dazu parallel aufgenommene JPG) zur Verfügung zu stellen - quasi für die, die es bisher noch nicht können/probiert haben/...

Hallo Markus,

kannst Du haben . Zwei Aufnahmen, gleiche Belichtung, Blende und Brennweite, einmal RAW und jpeg - beide sind unbearbeitet und nur verkleinert.

Liebe Grüße,
Ute

19.07.2004, 17:22	#41
Dat Ei Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 19.999	Original-RAW? Ist das das Gegenteil von gefälschtem RAW? Ich versteh nicht, was Du meinst! Dat Ei __________________ "Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."

19.07.2004, 17:26	#43
Crimson Registriert seit: 16.01.2004 Beiträge: 6.406	Frank, wenn ich mich richtig erinnere, haben sowohl Andys als auch Winsoft immer nur JPG's gezeigt (klar, was denn auch sonst). Das aber bringt IMO nicht viel, da RAW ja wohl was mehr ist (wie gesagt noch nie selbst probiert). Deshalb fände ich so einen Vergleich mit Original RAW-Dateien sinnvoller bzw. wie Jan sagt, RAW+JPG. Jeder von uns (fast jeder) dürfte doch den DimageViewer haben, oder? Jede Speicherung in JPG projeziert quasi die in RAW enthaltene Information und beinhaltet damit auch die Projektionsverluste. __________________

19.07.2004, 17:42	#44
Dat Ei Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 19.999	Das Problem ist aber, daß man RAW-Dateien so schlecht ansehen und drucken kann. Daher muß eine RAW-Datei zwangsweise konvertiert werden - nach jpg, tiff, bmp oder was auch immer. Dat Ei __________________ "Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."

19.07.2004, 17:47	#45
Jan Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.443	Zum Vergleich könnte andys aus einem winsoft-raw ein Bild machen, das wir dann mit dem von winsoft bearbeiteten jpg vergleichen (und umgekehrt). Es hat keinen Sinn, wenn winsoft eine raw-Datei in ein jpg konvertiert, da dann darauf hingewiesen wird, daß er vielleicht suboptimale Einstellungen gewählt hat. Umgekehrt kann vielleicht winsoft mehr aus einer jpg-Datei holen, als andys, weil er damit einfach mehr Erfahrung hat. Jan __________________ _FC___D7_

19.07.2004, 18:04	#47
andys Registriert seit: 04.10.2003 Ort: d 20357 Beiträge: 3.311	Ich bin sehr irritiert. Original RAW ???????? Ich habe gar nicht mitbekommen, dass noch weiter diskutiert. RAW Vergleich kann ja nun im Prinzip jeder selber machen. Ich verstehe nicht, was es bringen soll, wenn wir noch ein Beispiel zeigen. Das muss glaube ich langsam reichen, um die Stärken und Schwächen zu erkennen. Wer jetzt noch nicht weiß, welchen Weg er gehen will, da helfen auch andere Beispiele nicht mehr. Auch wenn ich Bilder von Winsoft bearbeite, (würde ich zwar ganz gerne machen), bringt das auch nicht sehr viel mehr. Wir denken sehr unterschiedlich, so sehen auch die Bilder aus. Winsoft mag brillante Farbe, ich ruhige. Nach so einem Vergleich werden die, die auch Brillanz mögen, Winsofts Stil mögen, sein Bild bevorzugen oder umgekehrt. Ich weiß nicht was das bringt. Es ist nicht meine Absicht alle zu RAW zu bringen. Ich habe nur klären wollen, um denen zu helfen, die zögern.

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