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Alt 15.12.2009, 14:51   #31
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Sorry, aber das ist juristisch kein Betrug (nur umgangssprachlich) und außerdem mangelt es dem ganzen auch an echtem Streitwert sowie öffentlichem Interesse.

Es mag ja sein, dass Euch das persönlich nahe geht, aber juristisch seht ihr mit Euren Ansätzen kein Land; bestenfalls noch mit versuchter Täuschung, selbst die arglistige Täuschung wird kaum nachzuweisen sein.
Einziger Weg wäre die Einschaltung von Ebay, aber das, äh, nun ja, ist wohl auch lachhaft.
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.12.2009, 15:15   #32
Itscha
 
 
Registriert seit: 26.02.2007
Ort: an der Mosel
Beiträge: 4.417
Zitat:
Zitat von binbald Beitrag anzeigen
Sorry, aber das ist juristisch kein Betrug (nur umgangssprachlich) (...)
Das würde ich so nicht unterschreiben. Wenn der sich nur unklar ausgedrückt hätte, a lá "Handy OVP + Displayschutz", gäbe ich Dir Recht. Er hat aber im Auktionstext gesagt "Handy + Displayschutz + OVP" (wenn ich das richtig in Erinnerung habe). Das "+" macht hier die Musik. Ich bin als juristisch vorbelasteter Mensch gewohnt, mich nicht allzuweit aus dem Fenster zu lehnen. Hier würde ich den Anfangsverdacht eines Betruges aber nicht als zu weit hergeholt ansehen. Auch wenn der Verkäufer ganz unten seine Beschreibung korrigiert (nicht präzisiert, die obere ist schlicht falsch), ist die Absicht doch ersichtlich. Man kann zumindest trefflich drüber streiten. Ich ärgere mich auch immer ein wenig, wenn hier sofort ohne entsprechenden Hintergrund ahnungslos mit der Strafrechtskeule gewunken wird, hier ist es m.E. zumindest diskutabel.
Zitat:
Es mag ja sein, dass Euch das persönlich nahe geht, aber juristisch seht ihr mit Euren Ansätzen kein Land; bestenfalls noch mit versuchter Täuschung, selbst die arglistige Täuschung wird kaum nachzuweisen sein. (...)
Wenn er sich mit "ups, war keine Absicht" rausreden kann, hast Du sicher recht... Kommt vielleicht auch auf den Elan der Staatsanwaltschaft an. Der allerdings angesichts der Bedeutung des Falles und der Schwierigkeiten des Nachweises der Absicht gegen Null tendieren wird.
__________________
Gruß,
Itscha

"Sowas kommt von sowas!" (Stan Laurel) http://www.moselpixx.de
Itscha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:29   #33
binbald
 
 
Registriert seit: 24.12.2005
Beiträge: 7.536
Naja, er erklärt im eigentlich relevanten Text mehrfach (!), dass es nur die Verpackung ist.
Dass in der Überschrift "+" verwendet wird, muss sich nicht als "und"-Verknüpfung deuten lassen. Zumindest ließe sich an Hand etlicher anderer Auktionen das "+" als schmückendes Zierat bezeichnen ("+++A900+++" etc.). Zudem ist der Titel quasi eine Schlagzeile und als Eyecatcher wirksam. Insofern muss hier noch keine umfänglich korrekte Information stehen. Ansonsten wäre auch jedes zweite Werbeprospekt im Briefkasten strafbar.

Ich halte das hier für - wie Du auch - sehr bedenklich und moralisch verwerflich, aber ich sehe genügend Erklärungsmodelle, wie man juristischen Vorwürfen begegnen kann. Ich glaube nicht, dass ein Verfahren überhaupt angenommen werden würde, und selbst wenn, glaube ich nicht an einen Erfolg.
__________________
Gruß,
Michael
binbald ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:37   #34
speedy12
 
 
Registriert seit: 23.01.2008
Ort: Hohenlohe-Franken
Beiträge: 753
Von dem Verkäufer mag man halten, was man will, aber der Käufer ist einfach nur dämlich. Wer Geschäfte abschließt, ohne sich vorher genau zu informieren (und es steht ALLES im Text), ist selber schuld. Die Verantwortung für alles und jedes einfach auf andere (in diesem Fall auf den Plattformbetrieber) abzuwälzen, kann nun wirklich nicht Sinn der Sache sein. Wir wollen doch mündig sein, oder? Dann sollten wir das auch mit allen Konsequenzen tun. Sorry, aber mit solchen Käufern habe ich kein Mitleid!

Greets, speedy
speedy12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:43   #35
Tuergriff
 
 
Registriert seit: 09.02.2006
Beiträge: 255
Zitat:
Zitat von speedy12 Beitrag anzeigen
Von dem Verkäufer mag man halten, was man will, aber der Käufer ist einfach nur dämlich.
Vielleicht war es deine Mutter, dein Vater, deine Oma oder dein Opa

Tuergriff
Tuergriff ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.12.2009, 15:44   #36
Conny1
 
 
Registriert seit: 24.01.2005
Beiträge: 3.131
Zitat:
Zitat von binbald Beitrag anzeigen
(...)Ich glaube nicht, dass ein Verfahren überhaupt angenommen werden würde, und selbst wenn, glaube ich nicht an einen Erfolg.
Ich glaube er ist Jurist und sich bewußt, dass ihm strafrechtlich nichts passieren kann.
Conny1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:50   #37
speedy12
 
 
Registriert seit: 23.01.2008
Ort: Hohenlohe-Franken
Beiträge: 753
Zitat:
Zitat von Tuergriff Beitrag anzeigen
Vielleicht war es deine Mutter, dein Vater, deine Oma oder dein OpaTuergriff
Eher nicht. Die liegen alle auf dem Friedhof. Danke für deinen konstruktiven Beitrag

Greets, speedy
speedy12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:52   #38
Tuergriff
 
 
Registriert seit: 09.02.2006
Beiträge: 255
Zitat:
Zitat von speedy12 Beitrag anzeigen
Eher nicht. Die liegen alle auf dem Friedhof. Danke für deinen konstruktiven Beitrag

Greets, speedy
Du willst nicht verstehen, was ich sagen will. Ist ok, nicht jedem ist ein gewisses Ausmass an Abstraktionsvermoegen gegeben.

Tuergriff
Tuergriff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:54   #39
speedy12
 
 
Registriert seit: 23.01.2008
Ort: Hohenlohe-Franken
Beiträge: 753
Zitat:
Zitat von Tuergriff Beitrag anzeigen
Du willst nicht verstehen, was ich sagen will. Ist ok, nicht jedem ist ein gewisses Ausmass an Abstraktionsvermoegen gegeben.
Es wäre nett, wenn du es mir erklären würdest. Ich lerne immer gern dazu. Danke im voraus!

Greets, speedy
speedy12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2009, 15:58   #40
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Zitat:
Zitat von speedy12 Beitrag anzeigen
Es wäre nett, wenn du es mir erklären würdest. Ich lerne immer gern dazu. Danke im voraus!
Ich habe weiter oben schon geschrieben, wie mein Vater mal bei ebay reingefallen ist. Mitte 70, vielleicht 1-2 mal im Jahr auf der ebay-Seite, keine Ahnung von den Gepflogenheiten und Fallstricken dort, und schon war es passiert.
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
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