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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Umstrittene Fotografien von Jill Greenberg
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Alt 29.07.2006, 19:42   #1
MaGu
 
 
Registriert seit: 02.11.2003
Ort: Holzgerlingen
Beiträge: 2.518
Zitat:
Zitat von Dsign
Fragwürdiger finde ich Reportage-Fotografen, welche auf Kriegsschauplätzen, Katastrophen, Unfällen und sonstiegn Tagödien blutende, verstümmelte, entstellte und gefolterte Menschen fotografieren – alles unter dem Deckmantel der Dokumentation. Setzt mal da eure Kritik an und nicht bei einer Fotografin welche provoziert.
Gerade diese Reportagefotografen leisten einen wichtigen Beitrag in unserer Gesellschaft.
Sie machen auf untragbare und grausame Zustände und Vorgänge in der Welt aufmerksam, die man sonst nicht wahrgenommen hätte. Ohne solche Reporter wüsste ich, der zum Glück noch nie einen Krieg erlebt hat, nicht so deutlich, wie grausam ein solcher Krieg ist.
Nur dadurch, dass wir wissen, was in der Welt passiert, können wir auch etwas daran ändern! Und aus diesem Grund sind diese Reporter wichtig!

Aber Kinder einfach so zum weinen zu bringen, halte ich für sehr fragwürdig... Hat diese Tat irgendeinen Sinn? - Soll sie uns auf einen Missstand aufmerksam machen? - Ich glaube nicht
__________________
Verlieren ist wie gewinnen, nur andersrum *g*
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Alt 29.07.2006, 19:47   #2
Dimagier_Horst
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 18.423
Zitat:
Zitat von amateur
Die Fotografin hat die Absicht der Provokation.
Sie hat die Absicht der politischen Provokation gegen die Bush-Administration, aber scheinbar passiert das, was so oft passiert: gerade dieser Provokation wird ausgewichen, weil man selbst Stellung zu kriegerischer Gewalt gegen Kinder Stellung beziehen müsste. Da ist die Diskussion ob "erlaubt" oder "verboten" natürlich viel einfacher. Hat eigentlich jemand den Originaltext des Links "Regarding What is Real in Photography" gelesen?
__________________
Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen...
Make Labskaus great again!
Glenroses Kentucky Stinger
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Alt 29.07.2006, 20:02   #3
damn ed
 
 
Registriert seit: 24.01.2005
Ort: Steinau
Beiträge: 251
Nochmal ein bischen was aus dem Guardian:

"When photographer Jill Greenberg decided to take a lollipop away from a small child, she had a broader purpose in mind.

"The first little boy I shot, Liam, suddenly became hysterically upset," the Los Angeles-based photographer said. "It reminded me of helplessness and anger I feel about our current political and social situation."

As the 27 two- and three-year-olds featured in her exhibition, End Times, cried and screamed, demanding the return of the lollipop given to them just moments before, Greenberg snapped away."

"Greenberg herself insists that the children had the sweets returned within 30 seconds, that no lasting harm has been done, and that her concern was to depict what she says reminded her of the "helplessness and anger I feel about our current political and social situation."


.
Und noch der Link zum Essay

.
damn ed ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2006, 22:01   #4
PeterTV
 
 
Registriert seit: 28.01.2006
Ort: Tönisvorst
Beiträge: 466
Hallo Stefan,

Schon in Ordnung.

Wenn ich provokative Texte schreibe, wundere ich mich nicht über die Reaktion.

PS: Das mit der Hexen- und Bilderverbrennung war eine Metapher, die dem Rummel um die Fotografin und die Bilder durchaus angemessen ist.

Ich bitte zu bedenken, dass es in nahezu jeder Familienserie weinende Kinder gibt - auch sehr junge. Wie machen die das wohl?
Also weniger "Aufregung" und mehr Toleranz.

Für meine Kinder wäre nichteinmal ein weggenommenes Bonbon nötig gewesen um den Zustand der Kinder auf dem Foto herbeizuführen. Wenn es geschah war ich alledings so emotional engagiert, dass ich nicht auf die Idee gekommen bin zu fotografieren. Ich hätte meine Kinder bedenkenlos fotografieren lassen.

Übrigens, wieviele Kinder hast Du?
PeterTV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2006, 22:36   #5
wwjdo?
 
 
Registriert seit: 25.01.2006
Ort: Friedberg/By.
Beiträge: 11.539
Also ich finde dieses Vorgehensweise geschmacklos, seit einiger Zeit nennt man das wohl Kunst.

Kinder werden als Mittel zu einem Zweck manipiuliert, zur Schau gestellt und missbraucht.

Was ich nicht verstehen kann ist, wie Eltern tatenlos zusehen, wie die Persönlichkeitsrechte ihrer Kinder mit Füßen getreten werden.

Egal, ob diese Provokation ihr Ziel erreicht, gilt m.E. in diesem Fall, dass der Zweck nicht die Mittel heiligt!
wwjdo? ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.07.2006, 22:58   #6
Oldy
 
 
Registriert seit: 15.03.2006
Ort: Duisburg (nahe am LaPaDu)
Beiträge: 3.263
Zitat:
Übrigens, wieviele Kinder hast Du?
Fünf. Nur was hat das mit der Thematik zu tun?

Da ist eine fotografin, welche kinder in einem alter missbraucht, in dem diese gar nicht wissen, was mit ihnen geschieht und warum / wofür das geschieht.

Das ist bestenfalls gefühllos, schlimmstenfalls ist es kindesmissbrauch. Als vater tendiere ich eher zu letzteren.

Zitat:
Die "Behandlung" die diese Kinder erfahren haben werden keinerlei Spuren in Ihren Seelen hinterlassen. Darüberhinaus war das Vorgehen mit den Eltern abgesprochen und von diesen akzeptiert. Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass dabei ausschließlich Rabeneltern Ihre Kinder fotografieren ließen. Der Umgang mit den Kindern liegt in diesem Fall wohl ausschließlich im Entscheidungsspielraum der Eltern.
Das kann ich nicht drauf wechseln. Solche "statements" verursachen mir als vater magenschmerzen.

oldy
__________________
Achtung: Meine Bilder rauschen, dass es einer Sau graust, sind daher leidlich unscharf bis zur Nichterkennung des Hauptmotivs und grundsätzlich grandios gegen den foreneigenen Wind geschifft.
Bitte nur anschauen / kommentieren, wenn man das alles ohne Herzklabaster ertragen kann. Für Risiko und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Moderator oder auch nicht.
Oldy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2006, 13:32   #7
eac
Moderator
 
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: D-81539 München
Beiträge: 6.925
Also bitte, das mag ja vieles sein, aber das ist kein Kindesmißbrauch. Wer sowas schreibt, der verharmlost damit meiner Meinung nach echten Mißbrauch. Man kann ja wohl nicht das Wegnehmen eines Lollis mit körperlicher Gewalt und sexuellem Mißbrauch zusammenwerfen.
__________________
Ciao
Stefan
eac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2006, 14:04   #8
Oldy
 
 
Registriert seit: 15.03.2006
Ort: Duisburg (nahe am LaPaDu)
Beiträge: 3.263
Entschuldigung, aber der missbrauch von kindern fängt nicht erst bei gewalt und sexueller nötigung an.
Diese erkenntnis ist aber so neu nicht. Vieleicht solltest du dich mal mit kinderpädagogen / psychologen kurzschliessen oder dich in einschlägigen foren informieren.

oldy


Nachtrag: Verharmlosen tue ich hier gar nix, als mehrfacher vater liegt mir so etwas fern. Du scheinst nicht zu merken, dass du es bist, der kindesmissbrauch verharmlost, da bei dir die schwelle offensichtlich sehr hoch angelegt ist.
Und das beispiel mit dem lolly ist unpassend, weil nur die halbe wahrheit.
__________________
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Oldy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2006, 15:00   #9
eac
Moderator
 
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: D-81539 München
Beiträge: 6.925
Zitat:
Zitat von Oldy
Und das beispiel mit dem lolly ist unpassend, weil nur die halbe wahrheit.
Das war kein Beispiel.

Offenbar hast du den Thread und die verlinkten Artikel überhaupt nicht gelesen.

Den Rest deines Postings, insbesondere die persönlichen Beleidigungen, lasse ich mal unkommentiert.
__________________
Ciao
Stefan
eac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2006, 15:26   #10
wwjdo?
 
 
Registriert seit: 25.01.2006
Ort: Friedberg/By.
Beiträge: 11.539
Das Thema ist wirklich sehr emotionsgeladen!

@eac,

hast du Kinder?

Wenn nein, kannst du vermutlich nicht oder nur schwer nachvollziehen, was sich bei Eltern beim Betrachten solcher Bilder innerlich abspielt.

Die dabei geweckten Mutter- bzw. Vatergefühle, die sich natürlicherweise bedingungslos zum Wohl des Kindes regen und stark machen, haben auf jeden Fall ihre Berechtigung!

LG
Matthias
wwjdo? ist offline   Mit Zitat antworten
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