[hpike]

Ich nehm jetzt nur mal dieses Bild als Beispiel dafür, was du anscheinend erwartest, was aber so, mit normaler Belichtung nicht möglich ist.

-> Bild in der Galerie

Entweder du bekommst so wie hier bei diesem Bild einen korrekt belichteten Himmel und der Vordergrund, der hier nicht von der Sonne beleuchtet wird ist dunkel oder aber du belichtest auf den Vordergrund, dann wird garantiert der Himmel ziemlich überbelichtet sein. Anders wirst du so einen Helligkeitsunterschied auf normalem Weg nicht gescheit fotografieren können.

Das bekommt keine Kamera auf normal üblichem Belichtungsweg hin. Egal welcher Name drauf steht. Du solltest dich wirklich wie bereits vorgeschlagen, mal mit den verschiedenen Möglichkeiten der Belichtung wie z.B. HDR beschäftigen, sonst wird das mit keiner Kamera der Welt was.

[Platsch]

Hallo @all,

@amateur,

nee, so ist es nicht. :-) Wie ich auf die Sony gestoßen bin hab ich ja geschrieben. Und die Zweifel sind mir gekommen als ich viele Beispiel Bilder im Netz mit meinen von der Minolta vergleichen konnte. Da ja die Sony Kamera Entwicklung ehemals Minolta ist kam mir der Gedanke ob die auf einer bestimmten Technologie aufbauend immer noch den Weg von damals gehen. Das möchte ich mit ja oder nein beantworten können. Und daraus Schlüsse für meine Kaufentscheidung ziehen. Da spielt es keine Rolle was ich in der Lage bin herauszuholen. Entscheidend ist was die Kamera in den Händen eines Profis zu leisten im Stande ist. Und das sieht man nun mal nur anhand der Ergebnisse.

Eine Kamera zu kaufen, dann alle Techniken lernen und dann feststellen das die Kamera das was man möchte nicht schafft wäre der falsche Weg. Weiß ich aber der Profi XY auf dem Fotografenthron ;-) hat die Situation gemeistert habe ich ein Ziel an dem ich arbeiten kann.

Vielen Dank das ihr eure zeit für mich verschwendet. Einige Aspekte habe ich noch gar nicht bedacht. Die Diskussion ist ein Teil des Lernprozesses.

mfg

Platsch

[amateur]

Ich mein das auch gar nicht zynisch.

Jede moderne DSLR liefert Dir hinreichend gute Bildqualität. Du zweifelst an Sony (eine Sony-DSLR hat aber auch gar überhaupt nix mit einer Minolta Z6 zu tun) und Du wirst allein aus Unerfahrenheit Frustrationen im Lernprozess haben. Da würde ich den Faktor Zweifel am Gerät von Vornherein abstellen und dann eben zur Canon oder Nikon oder sonstwas greifen, damit Du Dich ganz aufs Fotografieren konzentrieren kannst.

Stephan

[hpike]

Zitat von amateur

Da würde ich den Faktor Zweifel am Gerät von Vornherein abstellen und dann eben zur Canon oder Nikon oder sonstwas greifen, damit Du Dich ganz aufs Fotografieren konzentrieren kannst.

Grundsätzlich geb ich dir da Recht. Das Problem dabei wird aber sein, das solange er das mit der Belichtung noch nicht so richtig verstanden hat, wird das auch mit Canon oder Nikon nicht besser werden und es nur eine Frage der Zeit ist, wann er auch bei diesen Marken genauso frustriert sein wird.

[amateur]

Zitat von hpike

Das Problem dabei wird aber sein, das solange er das mit der Belichtung noch nicht so richtig verstanden hat, wird das auch mit Canon oder Nikon nicht besser werden und es nur eine Frage der Zeit ist, wann er auch bei diesen Marken genauso frustriert sein wird.

Ja natürlich. Aber mit einer Mainstreamkamera richtet sich die Unsicherheit nicht so einfach gegen das Gerät und man forscht vielleicht direkter an den eigentlichen Ursachen, weil die vielen anderen ja auch Bilder damit hinbekommen.

Stephan

[subjektiv]

Zitat von Platsch

...Muss es noch mal sagen. Das manuelle ist aus der Not heraus weil die Automatik der Minolta z6 ausschließlich schlechte Ergebnisse bringt.

Dann muß ich wohl auch noch mal schreiben, dass auch das Ergebnis der Automatik von der Bedienung abhängt. Denn diese kann man bei fast jeder Kamera z.B. durch Messwertspeicherung usw. durchaus gezielt beeinflussen. Und auch eine kleine Änderung des Standorts oder der Richtung macht oft sehr große Unterschiede, fällt einem aber zunächst oft nicht auf, wenn man sich mit der Materie nicht auseinandersetzt.

Zitat von Platsch

...Ich suche eine Aussage was für Bilder mit einer A55 oder A65 möglich sind. Um daraus eine Kaufentscheidung ableiten zu können. Ob ich das dann auch hinbekomme ist eine ganz andere Sache. Da muss ich wie du schon schreibst einiges lernen. Einfach ein unbearbeitetes Referenzbild wo man sagen kann, wow, das ist mit der Kamera möglich wenn man es beherrscht.

An Deiner Stelle würde ich genau den umgekehrten Weg gehen. Erst mal mit der vorhandenen Kamera aufmerksamer fotografieren, die Tips in der Bedienungsanleitung für unterschiedliche Situationen noch mal aufmerksam durchgehen und mit eigenen Erfahrungen vergleichen. Und dann, wenn mir die Zusammenhänge mal relativ klar sind, die Kamera kaufen, welche meinen Vorstellungen am nächsten kommt. Denn in erster Linie ist das dann eine Frage der Bedienung. Da sind die Unterschiede am auffälligsten. Qualitativ gibt es natürlich auch welche. Aber verglichen mit dem Unterschied zwischen einer deutlich in die Jahre gekommenen Kompaktkamera (mit vergleichsweise winziger Sensorfläche) und einer heutigen Systemkammera (egal ob SLR, SLT oder spiegellos) mit APS-C Sensor sind die vernachlässigbar.

Irgendwann sind systembedingt alle Kameras überfordert. Aber wenn man versteht, wo die Grenzen sind und wodurch sie verursacht werden, ist schon viel gewonnen.
Denn im Endeffekt wird man eine Aufnahmesituation entweder mit jeder oder mit keiner der modernen Kameras meistern. Wie leicht man ans Ziel kommt, hängt aber durchaus davon ab, wie gut man sich mit seiner Kamera versteht...

[Blitz Blank]

Zitat von amateur

Aber mit einer Mainstreamkamera richtet sich die Unsicherheit nicht so einfach gegen das Gerät und man forscht vielleicht direkter an den eigentlichen Ursachen [..]

Da bin ich verhalten optimistischer. Hier kamen genug Aussagen, daß die Marke in dem Punkt erst einmal egal ist und er möchte sich das Wissen ja aneignen.
Das Beste wäre wirklich jemand bzw. ein Stammtisch in der Nähe, der das Ganze praktisch erklären könnte, da das (Nicht?-)Lesen der Artikel ebenso wenig weiter führt wie demnächst in anderen Markenforen zu fragen.

Falls es keinen Sony Stammtisch in der Nähe gibt wäre auch jeder Fototreff eine Alternative, ebenso DSLR Kurse der nächsten VHS.
Und zuguterletzt kann man hier im Forum ja eine Suchanfrage starten, ob jemand Interesse hat, bei einer gemeinsamen Fototour zu einem interessanten Ziel ein bißchen was zu zeigen.

Frank

[Platsch]

@Blitz Blank,

so unbedarft bin ich nun auch wieder nicht. Die Dinge welche Du ansprichst sind beachte ich eigentlich immer. Die beiden Bilder sollten mal extreme Beispiele sein. Ich behaupte aber das Du mit der Kamera und der verfügbaren Zeit auch nicht viel besseres hin bekommen hättest.

Ausgangspunkt sind ja die besagten Kameras gewesen. Alle in Automatik, alle ohne was beachtet, alle ohne was gespeichert. Also jeder mit der Voraussetzung Null. Die Diskussion soll hier nicht um den Fotografen gehen. Sondern um die Möglichkeiten der Kamera. Das man gut ausgebildet bessere (technische) Ergebnisse erzielen kann steht außer Frage. Spielt bei einem Produktvergleich aber keine Rolle. Wenn ich sehe was mit der Kamera möglich ist genügt mir das. Ob ich das dann auch hin bekomme wäre ein ganz anderes Thema.

Trotzdem vielen Dank für die Gedanken die ihr Euch macht. Und die Zeit die ihr verbraucht.

mfg

Platsch

[hpike]

Zitat von Platsch

so unbedarft bin ich nun auch wieder nicht.

Sorry, ich will dir da wirklich nicht zu nahe treten, aber wenn du bei den vor dir eingestellten Beispielbildern wirklich nicht weißt woran das liegt, dann muss ich deiner Aussage leider widersprechen. Ist wirklich nicht bös gemeint, aber die dort gemachten "Fehler" sind so offensichtlich, das man wenn man wirklich Bescheid weiß, sie sofort erkennen müsste.

[konzertpix.de]

Platsch, wohl kaum.

Aber auch wohl kaum mit jeder anderen Kamera, egal ob Bridge, Kompakt, von Canon, Nikon oder Sony.

Das Motiv gibt ohne besondere Behandlung einfach nicht mehr her; entweder passt - bei ausschließlich einem einzigen fotografierten Bild - der Himmel, oder es passen die Schatten. Geht man aber her und beherzigt die zuvor angesprochenen Techniken wie Belichtungsreihe, montiert die Bilder zu einem HDR oder nutzt man viel, viel mehr Technik, um den Helligkeitsunterschied zwischen Vordergrund und Hintergrund in Griff zu bekommen, dann wird man auch zu einem deutlich ansprechenderem Ergebnis kommen.

Aber nicht mit einem Aufwand, der durch die Vorgabe Point & Shoot limitiert ist.

Nachtrag: Hier ein Bild, das in der Mittagssonne im Gegenlicht entstanden ist, also genauso krasse Schatten-Licht-Kontraste zeigen müßte. Man sieht diese auch unten am Boden in den Schattenwürfen des Geästs.

-> Bild in der Galerie
Warum es das aber trotzdem nicht macht, sondern im Geäst gut ausgeleuchtet erscheint? Ich habe mir Gedanken über die lichttechnischen Gegebenheiten gemacht und gegen ein schlechtes Bild meine Möglichkeiten eingesetzt - ich habe mit dem 58er Blitz aufgehellt. Es wäre auch ein Reflektor gegangen...