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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Scharfe Bilder?
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Alt 22.10.2007, 10:04   #21
RainerV
 
 
Registriert seit: 22.02.2006
Beiträge: 11.388
Zitat:
Zitat von PeterHadTrapp Beitrag anzeigen
Das sehe ich absolut genauso.
Ich sehe das überhaupt nicht so.

Das Display hat mir schon bei sehr vielen Bildern die Information geliefert, daß sie nicht scharf sind, oder die Schärfe nicht da sitzt, wo ich sie haben wollte. Eine sehr wertvolle Hilfe, wenn man dann das Bild nochmals machen kann.

Eine 100%-ige Aussage, daß das Bild scharf ist, war leider bei der Dynax aber nicht möglich.

Mein Eindruck ist, daß das bei der 700 möglich sein könnte (ganz vorsichtig gesprochen).

Rainer
RainerV ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 22.10.2007, 10:08   #22
PeterHadTrapp
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe
Beiträge: 28.341
Danke Rainer

für die besser differenzierte Aussage - so meinte ich das eigentlich auch.
Die letzte Gewißheit ob es absolut so scharf ist wie es bestenfalls sein könnte, lässt m.E. keines der Displays zu.
Natürlich kann man grobe Schnitzer am Display erkennen und aussortieren, aber eben nur grobe.

Das mit der unsauberen Darstellung bei bestimmten Vergrößerungsmaßstäben in Relation zur Pixelzahl der Bilder ist ein interessanter Erklärungsansatz.

Gruß
Peter
PeterHadTrapp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 10:18   #23
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Ich glaube mal, um die Schärfe der A700 zu beurteilen, braucht's etwas mehr als ein paar Testschüsse im Fotogeschäft, die man dann auf dem Kameramonitor betrachtet.

Man muss ja gar nicht zu Dyxum rüberschauen, um zu sehen, dass die A700 einige Leute, mmmh, sagen wir "verunsichert".
Wie scharf die Bilder sind rsp. empfunden werden, hängt natürlich ersteinmal von allgemein gültigen Faktoren (Zeit, Blende, Qualität des Objektivs etc.) ab.
Im speziellen Fall der A700 kommt dann noch einiges hinzu:
  • Wie ist die Kamera eingestellt (Schärfe, Sättigung, etc.)?
  • Die Schärfe lässt sich sicherlich nicht abschließend auf dem Kamera-Monitor im Fotogeschäft beurteilen (ich habe übrigens die Helligkeit auf -3 gestellt).
  • Der für uns neue CMOS-Sensor produziert eine ganz andere Schärfe als wir es bislang von CCD-Sensoren gewöhnt waren. Ich würde mal salopp sagen "nicht so knackig dafür detailreicher".
  • Die 12 MP Auflösung treiben so manches Objektiv an seine Grenzen (und noch darüberheinaus). Ich wusste gar nicht, dass mein Minolta 20/2.8 in den Ecken so weich ist.
Also Leute, lasst euch nicht verrückt machen. Die A700 produziert wirklich erstklsassige Ergebnisse. Aber man muss sich dazu auch mit der Kamera und den von ihr gelieferten Bilddaten auseinandersetzen. Ich werde sicher noch ein, zwei Wochen brauchen, bis ich die optimalen Einstellungen an der Kamera und in Photoshop gefunden habe.

-Anaxaboras
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 10:59   #24
chess

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 31.10.2006
Ort: Bern
Beiträge: 882
Hallo Zusammen

ich seh schon, meine Anfrage hat zum Teil Emotionen geweckt... Das war eigentlich nicht das Ziel. Zudem bin ich nach allem was ich bis jetzt gesehen habe, durchaus auch der Meinung, dass die A700 sehr schöne Bilder fabriziert. Ich nutze das Display hauptsächlich um zu kontrollieren, ob die Belichtung stimmt und ob die Schärfe auch dort sitzt, wo ich sie haben wollte. Wenn das Bild auf dem Display dann weich und verwaschen aussieht, dann ist das nicht unbedingt das Ergebniss, dass ich von einer neuen Kamera erwarte.

Es waren wie bereits erwähnt nur einige Testaufnahmen im Fotogeschäft, ich schliesse eine Fehlbedienung durch mich durchaus nicht aus. Die Frage war einfach....kennt jemand dieses Phänomen und weiss jemand woran das liegen könnte.

Ich werde morgen Nachmittag noch mal im Fotogeschäft vorbei schauen, meine eigene Speicherkarte mitnehmen und euch Bilder posten...sofern noch notwendig. Es ist auf jeden Fall beruhigend, dass die meisten, die bis jetzt eine A700 verwenden, damit zufrieden sind.

@RainerV: Ich weiss nicht wie das Wetter bei euch ist aber hier war am letzten Freitag ein sonniger Nachmittag, die Verschlusszeiten mit Blende 8 bewegten sich zwischen 1/125 und 1/1000, Isozahl zwischen 200 und 800. Das Ergebnis war bei allen Verschlusszeiten und Isostufen das selbe. Verwacklung schliesse ich daher aus.
chess ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 11:08   #25
Günni
 
 
Registriert seit: 14.10.2003
Ort: 86415 Mering
Beiträge: 284
Alpha 700 A700 - scharfe Bilder

Hallo Zusammen,

koennten man nicht einen neuen Thread eröffnen, wo die zum jetzigen Zeitpunkt bestmöglichen Einstellungen, bezgl. Schärfe, Farbe etc... an der Alpha 700
hinterlegt sind und mit einer zusätzlichen Bemerkung ob nachberabeitet wird.
Natürlich sollte auch angegeben sein in welchem Format die Bilder gephotet
worden sind, d,h. RAW, extrafine. fine etc.

Den neuen Alpha 700 User wuerde die arbeitet deutlich erleichtert werden, da sie
"Referenzwerte" erhalten, von denen sie sich auch vorantasten koennen.

Ich weiss, für die ERSTALPHA 700 User bedeute das zusätzliche Arbeit, aber dafür dürfen Sie schon mit der Neuen arbeiten.

Gruss
Guenni
__________________
Scotty beam me up!
Günni ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 22.10.2007, 11:11   #26
pansono
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Bayreuth
Beiträge: 1.947
Du meinst sowas wie früher zu Dimage Zeiten die WinSoft Einstellungen.
Da gab es immer so eine Art Liste mit allen Einstellungen und den Parametern um möglichst fertige Bilder aus der Kamera zu bekommen.
__________________
Grüße Christian
pansono ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 11:14   #27
ManniC
 
 
Registriert seit: 15.10.2003
Ort: Bottrop
Beiträge: 26.177
@Günni:

Gute Idee , ich habe mal einen gepinnten Thread vorbereitet - vielleicht fürhren die Beiträge dort ja zu einer entsprechenden Zusamenfassung.
__________________
VLG: Manni
ManniC ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 11:17   #28
Günni
 
 
Registriert seit: 14.10.2003
Ort: 86415 Mering
Beiträge: 284
A700 - scharfe Bilder

Hallo Christian,

das triffts ziemlich genau - und jeder hat die Möglichkeit seinen eigenen Workflow
dementsprechend auszurichten.


Gruesse
Guenter
__________________
Scotty beam me up!
Günni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 11:24   #29
holdi
 
 
Registriert seit: 08.02.2005
Ort: Schweiz
Beiträge: 48
Alpha 700

Den Eindruck mit der Unschärfe auf dem Display hatte ich zuerst auch. Hatte die ersten Probeschüsse mit Offenblende gemacht.

Mit den Sigmas hatte ich dabei KEINE scharfen Bilder
Der Grund ist jetzt auch klar

Sigma 28-70 1:2.8 DF Backfokus
Sigma 70-210 1:2.8 APO Backfokus
Sigma 28-105 Kein Backfokus aber die Optik hält da wohl nicht ganz mit dem 12 Mpix chip mit

ich war dann schon ziemlich entsetzt bis ich meine Minolta-Gläser aufgesetzt habe

Minolta 50mm 1:1.7 tipptopp
Minolta 70-210 1:4 tipptopp
Minolta 17-35 tipptopp
Minolta 500 mm tipptopp

Ich denke die A700 hat höhere Anforderungen an die Gläser. Da werd ich meine alten Suppenzooms (28-300 und co) gar nicht erst aufsetzen

Welches Zoom in Bereich von 28-70 oder 24-70 leistet denn die beste Arbeit an der A700 ?? Ich weiss nicht ob ich mein Sigma 28-70 zur Justage einschicken oder eben gleich was adäquateres kaufen sollte

P.S. die AUTUMN Kreativfunktion macht knackig farbige Bilder ..
holdi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2007, 11:31   #30
rmaa-ismng
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 09.12.2006
Beiträge: 9.961
Ich denke mir: Wenn ich die Schärfe bei meiner kleinen Alpha 100 nur nach dem Display beurteilt hätte, dann wären ca. 50 % Ausschuss dabei gewesen.
Also Chess, ganz ehrlich, mach das am Montag schlauer und nimm Deine eigene Karte mit, eine Festbrennweite von der Du weißt das sie scharf ist wie das 50er und probier noch mal. Du wirst Dich wundern.

Ich habe bei der A700 seit Lieferung jetzt ca. 600 Bilder gemacht und ich bin absolut begeistert.
Der Autofokus der neuen Alpha700 stellt alles in den Schatten was ich bisher aus dem Hause Minolta oder von der Alpha 100 kannte.
Bei normalen Lichtverhältnisssen hatte ich bisher an der Alpha 100 mit meinem Tamron 28-75 oder mit dem 50/1.4 leichte Schwierigkeiten wenn es darum ging den AF genau zu platzieren. Die Kamera ist hier sehr schwierig zu händeln, weil wohl das AF-Messfeld größer ist als die Markierung auf dem Sucher für das AF-Messfeld. Dadurch kann es passieren das der AF nicht präzisse gesetzt wird und man hinterher der Kamera das Verschulden für unscharfe Bilder anlastet. Soweit die Alpha 100.

Das ist bei der A700 völlig anders.
Bei normalem Licht, bei wenig Licht ohne AF-Hilfslicht und bei schwachem Licht mit AF-Hilfslicht fokussiert meine neue sicher und präzisse und stellt augenblicklich scharf.
Ich habe das sogar bei sehr kontrastarmen Motiven versucht und bin begeistert von den Ergebnissen. Nur in ganz wenigen Fällen muss der AF passen, eben dann wenn es sich um fast kontrastlose bis kontrastarme Motive handelt.

Die Schärfe eines Bilder mit 12MP am Monitor des Rechners zu Hause ist in Originalauflösung faktisch nicht mehr vorhanden. Wenn man das Bild in Bildschirmgröße betrachtet ist es knackscharf. Das hat auch etwas mit dem Betrachtungsabstand zu tun. Keiner würde sich wahrscheinlich vor eine Litfaßsäule stellen und knackige Schärfe erwarten. Heruntergerechnet auf 1000x1000 kann es wiederrum total überschärft sein..
Also wirklich, Ihr solltet die Schärfe eines Bildes im Endzustand beurteilen und nicht auf dem Kameramonitor.
rmaa-ismng ist offline   Mit Zitat antworten
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