[hpike]

Da ist was dran. Sagen wir es mal so, es würde vieles erleichtern wenn man einfach mal schnell etwas nachschlagen könnte, anstatt evtl. stundenlang zu suchen oder das Forum mit Bedienungsfragen zu belästigen. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie oft früher Anfänger auf die Benutzung des Handbuches hingewiesen wurden. Nicht mal mehr das ist heute möglich.

[Sennaspy]

Zitat von Arther42

Das Verbraucherschutzminesterium NRW wurde von mir eingeschaltet.
Ich warte noch die Stellungsnahme des Minesteriums und die meiner Rechtsanwälte ab und dann geht es gegen Sony öffentlich vor Gericht wegen "des mangelhaften Produktes Sony alpha 77II" weiter.
Sony hat es so gewünscht.

Ich frage mich grad ernsthaft, wie langweilig mir sein müsste, um mich und unsere eh schon überlasteten Gerichte damit zu beschäftigen.
Gibts für sowas keine EU-Richtlinie? Für die ordnungsgemäße Krümmung einer Banane oder ahnliche Sachen gibts die ja auch

Aber ist ja jedem freigestellt, wie er seine Freizeit gestaltet...

[meshua]

Zitat von usch

(...) konsequent sein und die Dinger nicht kaufen bzw. gleich nach dem Kauf zurückgeben.

Tja, ich drücke es nochmals anders aus: es zwingt einen ja niemand, die 77MKII zu kaufen. Und wer sich nur an der dünnen Anleitung stört und die Bedienungsanleitung nicht akzeptiert, kann es im Rahmen der Mängelhaftung ja mit einer Wandlung versuchen. Man sollte sich dabei aber im Klaren sein, wer am längeren Hebel sitzt...nur mit seinen Objektiven allein zu Hause herumsitzen ergibt mit Sicherheit keine tollen Bilder. Es ist Deine Wahl...

Grüße, meshua

[Tikal]

Ich finde es auch traurig, das ich kein gedrucktes Manual bekommen habe. Das gehört einfach dazu. Ich habe mich vor allem besonders geärgert, als ich ohne Internet da saß und die Kamera kennen lernen und verstehen wollte. Was diese ganzen Funktionen und Einstellungen bedeuten, sollten schon erklärt werden. Die Kamera hat immerhin so eine kleine Hilfe, die man einschalten kann. Aber die ist natürlich auch nicht wirklich umfassend. Die Online herunter ladbare PDF Dokumentation ist da nur der erste Schritt. Jetzt habe ich mir doch das neue Buch von Gary Friedman gekauft. Ist zwar auch nicht gedruckt, aber sehr ausführlich und der Mann scheint das Teil zu verstehen. Die 22 €...

[wus]

Auch ich finde es sehr ärgerlich dass bei der A77 II kein ausführliches gedrucktes Handbuch dabei ist. Bei der alten A77 war noch eins dabei... wobei ich allerdings zugeben muss dass ich es nicht sehr oft verwendet habe, und wenn dann hat es auch nicht immer alle Fragen geklärt. Trotzdem, bei einem so komplexen Produkt finde ich es absolut obligatorisch dass eins dabei ist und man nicht erst was runterladen muss, was man dann auch erstmal nur elektronisch hat.

Da ich Urlaub am meisten fotografiere und dabei natürlich die meisten Fragen aufkommen sollte ich die Handbücher da natürlich parat halten... aber tatsächlich habe ich sie da aus Gewichtsagründen immer zu Hause gelassen.

Deshalb bin ich froh dass es heute alles auch digital gibt, so kann ich mir das auf's Smartphone laden und hab's immer dabei.

Für zu Hause rum wär mir aber ein gedrucktes Handbuch immer noch lieber, das Smartphone ist trotz 5,7"-Display halt immer noch ein bisschen klein.

Da Handbücher aber auch nicht immer alles erklären werde ich mir das Friedman e-Book noch ansehen. Ein Buch eines deutschen Autors zu einer meiner analogen Minoltas habe ich allerdings auch nicht gerade in bester Erinnerung und hatte das Thema Bücher zu Kameras deswegen eigentlich mehr oder weniger für mich abgehakt, aber nachdem das Friedman-Buch hier allseits gelobt wird habe ich diese Entscheidung doch nochmal überdacht - ich hoffe es hilft.

@ Arther42 - ich hoffe Du berichtest über die Fortschritte bei Deinen Bemühungen. Interessiert mich schon was dabei rauskommt!

[Tikal]

Zitat von wus

Da Handbücher aber auch nicht immer alles erklären werde ich mir das Friedman e-Book noch ansehen.

Ehrlich gesagt habe ich bisher nur kurz rein geschaut (habe es seit ner Stunde), aber sieht sehr gut geschrieben aus und ist detailliert, 588 Seiten und es geht nicht um irgendwas belangloses. Was ich sogar sehr seltsam finde, man hat Anspruch auf Geld zurück Erstattung, wenn man aus dem Buch nichts gelernt hat oder unzufrieden ist. Natürlich wird das e-book ja nicht zurück gegeben oder so... es ist nicht mal DRM eingebaut.

[kiwi05]

Gary verlässt sich darauf, daß seine Kunden seine Leistung anerkennen und bezahlen.
Und bei dem Service den er bietet ( A77II upgrade kostenlos!), wird man auch in Zukunft gerne wieder ein Produkt kaufen und bezahlen.

[usch]

Zitat von Tikal

Ich finde es auch traurig, das ich kein gedrucktes Manual bekommen habe. Das gehört einfach dazu.

Das ist aber doch an sich nichts Neues. Schon bei der A99 gab es in gedruckter Form nur eine Kurzanleitung, und das ausführliche Handbuch lag als PDF auf der CD bei. Daß man die CD jetzt wegläßt und das Ganze als Download anbietet, finde ich erst mal nicht weiter tragisch. Wer sich ein eBook zur Kamera kaufen kann, hat sicher auch einen Internet-Anschluss.

Was aber gar nicht geht, ist die Qualität der Handbücher. Das fing vor zwei Jahren mit der RX100 und RX1 an; seitdem gibt es nur noch unstrukturiertes, hingeschludertes Gekritzel, wo selbst die "ausführliche" Anleitung nicht einmal die einfachsten Fragen beantwortet (Beispiel: Wie viele Aufnahmen pro Sekunde macht die α7 im Serienmodus? ). Ich habe streckenweise wirklich das Gefühl, daß die Handbuch-Autoren die Kamera selber noch nie gesehen haben. Das würde auch nicht besser, wenn sie es auf Papier gedruckt liefern würden. Insofern denke ich, ihr kämpft hier gerade an der falschen Front.

[hpike]

Na ja, Sony hat in letzter Zeit einiges dazugelernt was Kundenwünsche angeht. Vielleicht sind sie auch hier noch lernfähig.

[wwjdo?]

Das ist wirklich ein Trauerspiel und eine Unart dazu, den Kunden immer mehr auf digitale Ergüsse zu verweisen.

Der Preis der MkII war dagegen von Anfang an sehr moderat und fair.

10.- Euro wären mir eine gedruckte BDA in vernünftigem Format locker wert...