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Alt 25.02.2014, 11:28   #21
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.108
Zitat:
Zitat von chefboss Beitrag anzeigen
Für mich hat das Shiften auch bei 90mm eine nennenswerte Wirkung, was
bei meinen hier bisher gezeigten Bildern meines Erachtens auch sichtbar ist.
Hast du grad mal einen Link auf so ein Vergleichspaar geschwenkt vs. geshiftet? Ich hab mir deine Galerie angesehen, aber da auf Anhieb nichts gefunden.
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Alt 25.02.2014, 12:19   #22
dimixxl

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 28.07.2012
Ort: Soest
Beiträge: 57
hier ist Vergleich.

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dimixxl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2014, 13:25   #23
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.108
Zitat:
Zitat von dimixxl Beitrag anzeigen
hier ist Vergleich.
Für was? Ich seh da zweimal Tilt um die vertikale Achse mit verschiedenen Bildausschnitten, aber sonst keinen Unterschied.
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Alt 25.02.2014, 13:46   #24
chefboss
 
 
Registriert seit: 03.06.2010
Ort: Thurgau, CH
Beiträge: 2.410
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Hast du grad mal einen Link auf so ein Vergleichspaar geschwenkt vs. geshiftet? Ich hab mir deine Galerie angesehen, aber da auf Anhieb nichts gefunden.
Ein Vergleichspaar habe ich nicht, wobei ich jeweils immer beides einsetze.
Zuerst lege ich meistens die Tiltebene fest, dann die Shiftebene und Shiftweite.
Dann folgt Tiltwinkel und zuletzt der Blende abhängige Schärfebereich.

Im Prinzip lege ich in einen Kegel eine Schärfeebene.
Für die Kegelspitze wird mit der Tiltebene die Richtung und mit dem Tiltwinkel die Entfernung zur optischen Achse bestimmt. Die Blende legt dann den Kegelwinkel fest.

Das zusätzliche Shiften beeinflusst die "Parallelitäten", im Gegensatzt zu Deiner Behauptung gut im live view auch mit 90mm und 2xKonverter sichtbar, so dass ich keine
Vergleichsaufnahmen habe.
Ich denke, dass dieser Shifteffekt auch in meinen Bildern sichtbar ist.

Gruss, frank
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Geändert von chefboss (25.02.2014 um 13:50 Uhr)
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Alt 25.02.2014, 14:36   #25
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.108
Du hast mich abgehängt . Shiftweite und Tiltwinkel sind klar, aber was meinst du mit "Tiltebene" und "Shiftebene"? Shiften ist ja wie der Name sagt eine Parallelverschiebung, dadurch verändert sich doch keine Ebene. Und nein, ich sehe keinen "Shift-Effekt" in deinen Bildern, deswegen ja die Frage nach einem Vergleichspaar.

Was mich in erster Linie interessieren würde, wäre die Korrektur von stürzenden Linien per Shift. Bei 80mm Brennweite muß man aber schon ganz schön schräg aufnehmen, um damit überhaupt stürzende Linien zu bekommen. Und ich bezweifle eben, daß der Verstellweg der Shift-Mechanik (oder der Bildkreis des adaptierten Objektivs) dann noch ausreicht, um das wieder zu neutralisieren.

Allerdings sieht der Adapter auch gewöhnungsbedürftig aus. Ich kenne das von richtigen T/S-Objektiven eigentlich nur so, daß der Shift-Teil am kameraseitigen Bajonett sitzt und dadurch immer parallel zum Sensor bleibt, aber hier ist er anscheinend objektivseitig. Dadurch beeinflussen sich Shift und Tilt gegenseitig in der Lage der Schärfeebene, vielleicht erklärt das, warum ich deinem Workflow nicht folgen kann. Vermutlich müßte ich dir mal bei der Arbeit über die Schulter schauen.
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Alt 25.02.2014, 15:27   #26
dimixxl

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 28.07.2012
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Alt 25.02.2014, 16:18   #27
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Wieder ein Bild, das nur durch Tilten entstanden ist.
Oder was wolltest Du damit zeigen?

Zum Bild:
Dass die Augen scharf sein sollen, ist eigentlich klar. Aber warum gibst Du den Ohrläppchen eine höhere Priorität als Nase, Mund und Haaransatz?

Das Bild zeigt schön, wie stark man die Schärfeebene kippen kann, aber es ist nach meinem Geschmack für dieses Motiv unpassend.
__________________
Gruß
Gottlieb

Geändert von der_knipser (25.02.2014 um 16:21 Uhr)
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.02.2014, 18:30   #28
chefboss
 
 
Registriert seit: 03.06.2010
Ort: Thurgau, CH
Beiträge: 2.410
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Shiftweite und Tiltwinkel sind klar, aber was meinst du mit "Tiltebene" und "Shiftebene"?
Beim Schneider TS lassen sich Tilt und Shift unabhängig voneinander um die optische Achse drehen, wobei der Tilt am Bajonett sitzt.
Vielleicht ist mein Ausdruck "Ebene" etwas unglücklich. In der Vektorgeometrie lässt sich jedoch eine Gerade auf eine Ebene projizieren.

Gruss, frank
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Geändert von chefboss (25.02.2014 um 18:51 Uhr)
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Alt 25.02.2014, 21:42   #29
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
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Beiträge: 2.704
Wer dazu etwas in der Presse (mit lobenden Worten für die A99 übrigens, da die A99 für diese Art Fotografie aus der Hand sehr geignet wäre wegen SSS/EVF/Kantenanhebung) lesen möchte, wird mit der aktuellen FotoHits 3/2014 fündig.
Gibt es für 3,50 EUR im Zeitschriftenhandel.

vlG

Manfred
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Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
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Alt 25.02.2014, 22:12   #30
HermannP
 
 
Registriert seit: 17.11.2006
Ort: Köln
Beiträge: 54
Zitat:
Zitat von Man Beitrag anzeigen
Wer dazu etwas in der Presse (mit lobenden Worten für die A99 übrigens, da die A99 für diese Art Fotografie aus der Hand sehr geignet wäre wegen SSS/EVF/Kantenanhebung) lesen möchte, wird mit der aktuellen FotoHits 3/2014 fündig.
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Manfred
Danke für den Hinweis, das Heft werde ich mir gönnen.

Ich habe mir den Mirex-Adapter gekauft, einfach weil es eine preiswerte Möglichkeit ist das Tilten und Shiften auszuprobieren. Gebrauchte Objektive von Mamiya sind vergleichsweise günstig zu bekommen. Und da geht es immerhin runter bis 35 mm. Der Adapter hat zusammen mit drei Objektiven auch nicht mehr gekostet als das Samyang TS.

Im Moment fehlt mir leider nur die Zeit den Adapter wirklich einzusetzen und strukturiert zu üben. Solange freue ich mich, hier schon mal Fotos zu sehen und mich inspirieren zu lassen.
HermannP ist offline   Mit Zitat antworten
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